Страница 40 из 167 ПерваяПервая ... 3038394041425090140 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 391 по 400 из 1663
  1. Гуру (5383) Аватар для veles
    Сообщений: 1,594
    FK2R 2,5 FWD
    В клубе с 02.07.2012
    Адрес: Нижний Новгород
    #1

    Question Свечи зажигания на F16D4 (A16XER) обсуждение

    Оригинал для A16(18)XER(F16D4) GM 55565219(Opel 12 14 016) и более "теплые", оригинал для Z16(18)XER GM 93176801( Opel 12 14 031).
    Оригинальные свечи зажигания Copper Core АРТИКУЛ ACDelco-19347364; АРТИКУЛ GM-93176801; 25186682; 25193474;25193473; 55565219
    Аналоги :
    DENSO - KJ20CR-L11(обычные), K20TT(тонкие зазор 1мм), IK20L(иридий), VK20(иридий+платиновый боковой).
    Более "теплый" вариант DENSO - KJ16CR-L11(обычные), K16TT(тонкие зазор1.0 мм), IK16L(иридий), VK16(иридий+платиновый боковой)

    NGK- ZFR6V-G (8894)(медь), ZFR6FIX-11 (6441)(иридий), ZFR6FIX-11P (3064)(иридиевый центр+ платиновый боковой)
    Более "теплый" вариант NGK - ZFR5F-11(2262), ZFR5FIX-11(2477) (иридий), ZFR5FIX-11P (4620) (иридиевый центр+ платиновый боковой)

    BOSCH-0 242 236 542(FR7LCX+)(медные электроды), 0 242 236 558(FR7LPX)(платиновые электроды)
    Более "теплый" вариант BOSCH - 0 242 229 699(FQR8LEU2) (зазор 0,9мм)
    еще более "теплый", но массово применяемый, вариант BOSCH - 0 242 225 580 (FR9LCX)(медь)

    Beru - Z 203("теплые", зазор 0,9мм), комплект из 4-х свечей - Z 203 SB

    Подходят оба варианта, но первый идет в оригинале с завода, на втором же, более "горячем", с добрый десяток лет эксплуатируется сотни тысяч астр и прочих корс с инсигниями и зафирами, с моторами серии XER. Теоретически, свечи более "горячие" должны служить несколько меньше. Так же, теоретически, любителям высоких оборотов и трассовых пробегов больше подойдут более "холодные" варианты свечей, а людям, эксплуатирующим авто в основном в городских пробках, более "горячие", лучше очищающиеся при более низких температурах и нагрузках. На практике же имеют положительный опыт использования оба варианта и автолюбителям на этот счет сильно задумываться не стоит.

    ссылки на сообщения темы:
    spark position(длина электродов свечи)
    Бош FR8LC 0.7мм
    champion oe198/t10 (они же rc10mcc r6) они стоят с завода . При заказе в магазине приходят с маркировкой без r6 , но это одно и то же. Зазор 0.9 .
    как заменить свечи зажигания
    желающим поправить либо дополнить список, в личку любого из FAQ-Maker.
    Последний раз редактировалось Александр Краснодар; 16.11.2016 в 09:31.


  2. Гуру (5383) Аватар для veles
    Сообщений: 1,594
    FK2R 2,5 FWD
    В клубе с 02.07.2012
    Адрес: Нижний Новгород
    #391
    Цитата Сообщение от veles Посмотреть сообщение
    В общем, похоже каталог у денсо кривой. Сайт даёт кросс на оригинал GM 55565219 - KJ20CR-L11. Т.е. калильное 20. Итого, имеем следующие, расово верные, аналоги:
    DENSO - KJ20CR-L11(обычные), K20TT(тонкие), IK20L(иридий)
    NGK - ZFR6V-G (8894)(медь), ZFR6FIX-11 (6441)(иридий)
    BOSCH -0 242 236 542(FR7LCX+)(медные электроды), 0 242 236 558(FR7LPX)(платиновые электроды)

    Можно в шапку, чтоб народу мозг не взрывать.
    Уточняю свой пост. Свечи ZFR6FIX-11 (6441) прекрасно подойдут, но они больше рассчитаны на газ и имеют более тонкие электроды и меньший эксплуатационный ресурс , более правильные иридиевые свечи от NGK будут - IZFR6H-11 (4294)(иридиевый центр+ платиновый боковой), от Denso - IK20L(иридиевый центр+ медный боковой) или VK20 (иридиевый центр+ платиновый боковой).

    По калильному числу мои выводы правильные. Американский каталог денсо подтверждает подбор по каталогу NGK и говорит о том, что правильное калильное число для наших моторов по денсо - 20(по нгк -6), а не 16(по нгк-5), как подбирает российский каталог денсо и как долгое время советуют на астраклубе в моторы Ecotec XER.

    Другое дело, что все эти иридиевые свечи стоят по 500-600р. за штуку и что выбрать - иридий на 60-80 тыс.( НО учитывая, что зазор у свечей 1,1 мм - заводской, но при этом критичный для наших слабеньких модулей зажигания) или использовать, например, каждые 15-20 тыс. км. тонкоэлектродные Denso K20TT по 120 руб/шт, обеспечивающие искру не сильно хуже, чем иридиевые, но с более частой заменой и без переживаний, что за долгий пробег "уйдет" зазор и МЗ скажет "привет".

  3. Moderator (5110) Аватар для вовая
    Сообщений: 7,557
    Авео ЛТЗ Седан автомат
    В клубе с 18.09.2014
    Адрес: Иваново
    #392
    Цитата Сообщение от veles Посмотреть сообщение
    иридий на 60-80 тыс
    почти со всем согласен. кроме этой строчки "иридий на 60-80 тыс"
    подтвердите информацию документами?
    я о том что не весь иридий одинаково полезен долгоиграющий, конкретнее я про IK20L
    не нравятся мои грамматические ошибки? не читайте мои сообщения!

  4. Гуру (5383) Аватар для veles
    Сообщений: 1,594
    FK2R 2,5 FWD
    В клубе с 02.07.2012
    Адрес: Нижний Новгород
    #393
    вовая, не понял, что я должен подтвердить? Цифру эту я привел для примера(из отзывов с астраклуба), чтобы сопоставить с "обычными" свечами, что из текста и понятно. Ходят меньше, не 60-80? Да не вопрос, тогда использование с более частой сменой "обычных" свечей еще более экономически оправдано. Или я кат. номера не те написал? Что не так?

  5. Moderator (5110) Аватар для вовая
    Сообщений: 7,557
    Авео ЛТЗ Седан автомат
    В клубе с 18.09.2014
    Адрес: Иваново
    #394
    veles, я постоянно вижу как люди(не только тут) пишут о долгом сроке службы иридия от денсо серии ИК.
    в нашем случае IK20L. когда несколько лет назад я перешел на иридий(предыдущие машины) я общался с денсо по средствам эл почты.
    у этой серии свеч нет увеличенного срока службы в 60-80ткм.
    не нравятся мои грамматические ошибки? не читайте мои сообщения!

  6. Moderator (5110) Аватар для вовая
    Сообщений: 7,557
    Авео ЛТЗ Седан автомат
    В клубе с 18.09.2014
    Адрес: Иваново
    #395
    блин. именно того письма где общаюсь про рекомендованные сроки нет. но тут тоже про это речь заходит
    Здравствуйте, Владимир!

    Спасибо что обратились к нам за консультацией.
    Постараюсь ответить на оба Ваши вопроса.

    Начну со второго. Проблема подделок для компании DENSO не актуальна. Очень трудно подделать нашу продукцию. Вы наверняка знаете что на продукцию ВАЗа идут в основном следующие никелевые свечи - W20EPRU, W20EPRU11, W20EPU, Q20PRU11. Буква U в артикуле означает, что на боковом электроде есть U-образный паз, который крайне сложно подделать. То же и с иридиевыми свечами серии Iridium Power (IW20, IQ20). Они имеют U-образный паз и ультратонкий центральный электрод. Нашим китайским друзьям выгоднее трудится над подделкой более простых в изготовлении свечей. На фото указаны оригинальные упаковка и свечи DENSO. С 2006 года надпись на свечах сократилась.

    Вопрос о гарантийной политике крайне непростой.
    1. Есть законодательство, которое прописывает обязанности продавца и производителя. Наши дистрибьюторы полностью их соблюдают.
    2. Есть все остальное. Сюда включаются разные элементы. Качество топлива, изношенность двигателя и элементов системы зажигания, манера езды автомобилиста, профессионализм установщика свечей и т.д.. К сожалению, практика показывает что в подавляющем числе случаев т.н. проблемы брака возникают из-за неправильной установки свечей. Многие механики ставят свечи по старинке: бросают свечу в свечной колодец и закручивают ее до зубовного скрежета. Это неправильно т.к. боковой электрод от удара подгибается (зазор уменьшается) и свеча перекручивается, тем самым нарушается ее целостность (прорыв газов, пропуск искры, плохой теплоотвод).
    Максимальное усилие для вкручивания указано на упаковке свечей. Обычно до 1/2 оборота ключом после того как свеча упрется в колодец при вкручивании руками.

    Очевидно, что отзывы о работе свечей будут разными. Присутствует большая доля субьективизма. Также, иногда есть завышенные ожидания от работы, речь, например, о гоночных свечах (Iridium Racing) в городских условиях эксплуатации. Категорически нельзя использовать эти свечи в городе.

    Общие рекомендации для автовладельцев следующие:

    1. Нужны просто качественные свечи - W20EPRU, W20EPRU11, W20EPU, Q20PRU11 (рекомендуемая замена каждые 20 тыс. км.*)
    2. Нужны качественные свечи с улучшенными показателями работы, приближающиеся к иридиевым, но по более доступной цене - W20TT, Q20TT (рекомендуемая замена каждые 25-30 тыс. км.*)
    3. Нужны качественные иридиевые свечи - IW20, IQ20 (улучшается работа двигателя, облегчается зимний пуск двигателя, экономия топлива до 5%). Рекомендуемая замена каждые 40 тыс. км.*
    4. Нужны качественные иридиевые свечи с очень долгим сроком службы - VW20, VQ20. Рекомендуемая замена каждые 80 тыс. км.*

    * - В зависимости от состояния свечей интервал может быть увеличен. Требуется проверка свечей.

    С уважением / Best regards,
    Максим Пастухов / Maxim Pastukhov
    «Денсо Рус»
    из дальнейшего разговора было выяснено что для городского авто срок работы Iridium Power 25ткм
    город трасса до 40. при этом проверять зазор свечи, так как он увеличивается.
    не нравятся мои грамматические ошибки? не читайте мои сообщения!

  7. Гуру (5383) Аватар для veles
    Сообщений: 1,594
    FK2R 2,5 FWD
    В клубе с 02.07.2012
    Адрес: Нижний Новгород
    #396
    По логике, иридиевые свечи с платиновым боковым должны служить гораздо дольше "медяшек", в этом их смысл. У IK боковушка не платиновая, ходить будут меньше, чем IZFR6H-11 или VK20.

  8. Член клуба (1981) Аватар для miklogin
    Сообщений: 852
    Aveo 2013AT был. SY Kyron 2.3AT 4WD сейчас
    В клубе с 09.11.2013
    Адрес: СПБ
    #397
    имхо- использую обычные свечи по оригинальному каталогу GM за 150 р/шт и меняю раз в 15 тыс км и не парюсь...зачем ставить иридий если производителем он не рекомендован- не понимаю...
    обычная свеча 150 рублей на 15 тыс км.
    иридий- по 600 р- хз на сколько км.... при этом ее на первой сотне может загубить плохой бензин и деньги на ветер.

  9. Moderator (5110) Аватар для вовая
    Сообщений: 7,557
    Авео ЛТЗ Седан автомат
    В клубе с 18.09.2014
    Адрес: Иваново
    #398
    miklogin, тебе не кажется что это из серии типа такого.
    "ты зачем авео купил? ведь ездить можно и на матизе! и стоит дешевле, и бензина меньше жрет! а угробить можно об первый столб, не понимаю зачем брать дорогую! а ока наверно еще дешевле."
    нет? не кажется?
    не нравятся мои грамматические ошибки? не читайте мои сообщения!


  10. Moderator (5110) Аватар для вовая
    Сообщений: 7,557
    Авео ЛТЗ Седан автомат
    В клубе с 18.09.2014
    Адрес: Иваново
    #399
    Цитата Сообщение от veles Посмотреть сообщение
    По логике, иридиевые свечи с платиновым боковым должны служить гораздо дольше "медяшек", в этом их смысл. У IK боковушка не платиновая, ходить будут меньше, чем IZFR6H-11 или VK20.
    по логике так. а мой скромный личный опыт в несколько комплектов, говорит что срабатывается(сгорает) именно центральный электрод.
    и там на боковом походу железяка а не медяшка(надо будет пильнуть на старой)
    не нравятся мои грамматические ошибки? не читайте мои сообщения!

  11. Moderator (5110) Аватар для вовая
    Сообщений: 7,557
    Авео ЛТЗ Седан автомат
    В клубе с 18.09.2014
    Адрес: Иваново
    #400
    оффтоп: Показать
    вот сижу прикидываю.
    свечи дорогие. когда вкручиваешь в двигатель, он работает иначе(пусть будет плацебо)
    тесты типа зарулем и подобных показывают 3-5% экономии. фигня врут конечно, дай бог 1% будет.
    считаю.
    у меня авто кушает 12 на сотку (чисто город)
    свеча пробегает ну 20т (должна она столько пробежать, брак бывает, но мне не попадался, у меня больше бегали)
    итого за 20ткм получается 2400 литров бензина по 30 рублей(ну примерно, у кого скидки у кого как) 72 тысячи рублей.
    из них 1% экономии в сравнении с стандартными свечами 720 рублей.
    вывод! кпд 110% свечи вырабатывают бензин и сливают его в бак
    а серьезно, накругло получается что и не дорогие они.
    не нравятся мои грамматические ошибки? не читайте мои сообщения!


 
Страница 40 из 167 ПерваяПервая ... 3038394041425090140 ... ПоследняяПоследняя