Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 25
  1. Пользователь (10)
    Сообщений: 32
    Жду Авео ЛТЗ Седан
    В клубе с 16.03.2013
    #1

    Question азот в колёса

    Сегодня узнал что в колеса можно закачать азот. и собственно вопрос- пробовал кто?

  2. Гуру (5669) Аватар для -=Пингвин=-
    Сообщений: 635
    Sonic LT Седан MT + 2 пакета
    В клубе с 27.03.2012
    Адрес: Курган
    #2
    Цитата Сообщение от forever29 Посмотреть сообщение
    Сегодня узнал что в колеса можно закачать азот. и собственно вопрос- пробовал кто?
    Я пробовал на зиму для интереса. К сожалению, в NASCAR не довелось поучаствовать, так что разницу с бесплатным воздухом не заметил.
    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные им буквы.
    Я на **********


  3. Super Moderator (24966) Аватар для cancer32
    Сообщений: 3,941
    Sonic LT++ NB SWITCHBLADE SILVER
    В клубе с 11.02.2012
    Адрес: Астраханская область
    #3
    Цитата Сообщение от forever29 Посмотреть сообщение
    Сегодня узнал что в колеса можно закачать азот. и собственно вопрос- пробовал кто?
    Учитывая, что «мы все учились понемногу… и как-нибудь…», сделать это несложно. Сдается, клиентуры на поле чудес с каждым днем все больше.

    Едва утихли дебаты о пользе магнитных проставок под карбюраторы, озонаторов бензина, тормозной жидкости в фарах, как пришла новая напасть – нынче передовые автолюбители надувают шины азотом. Сегодня эту услугу предложат и в респектабельных автосервисах, и в придорожных шиномонтажах. А чтобы не было сомнений в пользе замены бесплатного воздуха на «фирменный» азот, приведут множество научных аргументов.

    «Гарнир» может различаться, но основные постулаты азотной пропаганды неизменны. Присмотримся к ним повнимательнее, а заодно попробуем разобраться в этой «газовой динамике». Но сначала освежим в памяти предмет разговора. Воздух – смесь газов, в которой примерно 78% азота и 21% кислорода. Остальными примесями ввиду малости их содержания можно пренебречь. Соответственно, не бывает молекул воздуха, как нет, к примеру, молекул пива. Технический азот из баллонов – та же смесь газов, только азота в ней 95%.

    Так чем же пленяют наши сердца шиномонтажные новаторы?

    АРГУМЕНТЫ И ФАКТЫ

    1. Повышение стабильности давления в шине. Коэффициент теплового расширения азота гораздо меньше, чем у воздуха, поэтому нагрев шины или ее охлаждение почти не влияют на давление в ней. Вариант: азот – идеальный газ, поэтому, в отличие от воздуха, вообще не расширяется.

    Вспомним школу, класс, наверное, десятый. Утверждение о «стабильности», независимости давления газа от температуры в замкнутом объеме противоречит законам Шарля (р/t=const – отношение давления к температуре – величина постоянная) и Гей-Люссака (коэффициент объемного расширения всех газов одинаков). То есть разговор о том, что поведение азота при изменении температуры чем-то отличается от поведения воздуха, – наукообразное вранье, рассчитанное на дремучего двоечника. Если уж быть совсем точным, то разница в коэффициенте объемного расширения составляет 0,0001, что в пересчете на изменение давления в шине даст 0,00025 атм. У вас случайно нет столь точного манометра? Кстати, все это известно науке уже более 200 лет. Кто не верит – пусть убедится, накачав одно колесо воздухом, а другое азотом: погружая их в кипяток и в прорубь, насладитесь «стабильным» давлением.

    2. Молекулы азота больше, чем молекулы кислорода, поэтому азот медленнее просачивается через микропоры резины и шина теряет давление значительно медленнее. Вариант: накачанная азотом шина вообще не сдувается.

    И вправду размер молекулы азота равен 0,364 нм, а кислорода – 0,346 нм (1 нм = 1.10-9 м). Только разницу эту манометром не выловишь. Если шина не дырявая, она держит давление годами, и уж если стравливает его, то скорее через стык покрышки и обода или вентиль. А потрескавшаяся от старости сдувается на глазах, чем ее ни накачивай. К тому же, если весь кислород просочится сквозь шину, что там останется? Правильно – почти чистый азот.

    Может, фокус в том, что молекулы азота «конопатят» поры и не выпускают другие наружу? Но ведь в том газе, что предлагают продавцы воздуха, азота всего на 17% больше, чем в бесплатном воздухе.

    3. Снижение вероятности взрыва шины. Азот – инертный газ, не поддерживающий горение. Вариант: отсутствие нагрева шины при больших скоростях, так как нет кислорода, который является условием горения (!).

    Сначала отделим мух от котлет. Азот, помнится, элемент пятой группы таблицы Менделеева, а инертные газы – в восьмой. Впрочем, это для нас не так важно. Шина не взрывается, а лопается: звук, который мы слышим, – скачок давления, вызванный ударной волной при разрыве шины. Оправданием тезиса может служить лишь то, что при пожаре автомобиля, когда начнут «стрелять» колеса, дыма будет чуть меньше. Вам от этого легче?

    Кстати, исправная легковая шина выдерживает около 9 атм. Чтобы ее разорвало давлением, колесо придется нагреть далеко за 1000°С. Даже стальной диск, не говоря об алюминиевом, к тому времени расплавится.

    4. Экономия топлива. Накачанное азотом колесо легче, чем накачанное обычным воздухом. Следовательно, уменьшаются нагрузки на подвеску и значительно снижается расход топлива.

    На первый взгляд – железный аргумент! Коль азот легче воздуха, то и колесо с азотом даст выигрыш в массе. А теперь подсчитаем, сколь он велик.

    Масса кубометра воздуха, в котором 78% азота – 1,29 кг, чистого азота – 1,25 кг. Возьмем распространенное колесо с шиной 165/70R13 и прикинем массу газа в ней. Объем – около 20 литров, избыточное давление – 2 кгс/см2, то есть в шине – три объема или 60 литров газа. Значит, азота в колесе будет 0,0750 кг, а воздуха – 0,0774 кг. Чистый выигрыш – 2,4 грамма! Или в процентах от массы колеса (пусть оно массой 12 кг) – 0,02%. Это ж на каких аптекарских весах уловить разницу? Ну а поскольку преимущество в массе дутое, то и остальные достоинства азота, из массы вытекающие, столь же «значительны».

    5. Предотвращение старения шины и коррозии диска, так как в азоте отсутствуют влага, масло, пыль – частицы, которые снижают долговечность колеса (подтверждено испытаниями Bridgestone, Michelin, Continental).

    Ну, во-первых, если уж вы настолько щепетильны, что мешает закачивать в шины чистый воздух, снабдив компрессор фильтром и осушителем? А во-вторых, снаружи на шину действует гораздо больше разрушительных факторов: там, кроме кислорода, есть ультрафиолетовое излучение солнца, противогололедные реагенты, битум и еще бог весть какая гадость, в изобилии встречающаяся на дорогах. Да и колесо ржавеет в основном снаружи.

    Быть может, закачав азот, мы убережем от окисления каркас шины? Верится с трудом. Во-первых, он надежно упрятан в толще резины и с воздухом не контактирует, а во-вторых, сами проволочки для лучшей адгезии покрыты латунью и просто так не ржавеют.

    И наконец, шестой аргумент продавцов воздуха.

    6. Повышение сцепления шин с дорогой. По сравнению с воздухом (который обычно подвергается сильному влиянию изменений температуры и давления) азот более стабилен.

    Просто не знаю, как прокомментировать этот слоган. С какой стороны ни посмотри – нет предмета для разговора. Сцепление шин с дорогой определяется свойствами резины протектора, конструкцией шины, распределением напряжений в пятне контакта, состоянием покрытия, наконец. И этим параметрам безразлично, что за газ в шине. Хоть самый благородный!

    Другое дело, что иные продавцы специально недокачивают «азотные» шины, чтобы клиент «почувствовал разницу». И добавляют: «Проверять давление не надо, а воздухом подкачивать нельзя!».

    ФИЛОСОФСКИЙ ГАЗ

    И все же – «если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно»? Конечно! Где еще вы найдете бизнес с рентабельностью от 500 до 3000%? Если продажу воздуха подкрепить хорошей рекламой и брать хотя бы по 70 рублей за колесо (а за чистый альпийский – все сто!) – наркобароны и банкиры покажутся юродивыми в тряпье. А там, глядишь, подойдет мода на неон, аргон или ксенон! Проверять на себе законы физики – дело беспроигрышное. Для законов. Благородные жулики Энди Таккер и Джефф Питерс пользовались этим еще сто лет назад.

    Ах, обмануть меня не трудно!
    Я сам обманываться рад!
    Chevrolet Sonic LT**SONIC the hЁdgehoЖИК**

    на D R I V E 2

    "Спасибо" слева внизу в сообщении.
    Друзья! ДИЛЕР - пишется с ОДНОЙ "Л"!



  4. Ветеран клуба (14153) Аватар для MACTEP
    Сообщений: 2,712
    Aveo LTZ АКПП синий седан
    В клубе с 26.03.2012
    Адрес: г. Мытищи
    #4
    Я бы тоже с удовольствием послушал хоть какие-нибудь более-менее вразумительные доводы в пользу азота против воздуха, т.к. их физические свойства в диапазонах температур и давлений в шинах абсолютно ничем не отличаются

  5. Местный (1434) Аватар для пересмешник
    Сообщений: 157
    Авео 2012 ЛТ Седан + два пакета
    В клубе с 17.03.2013
    Адрес: Лобня
    #5
    Может я тупой, но какой газ не качай, если есть нужные 2.4 атм., то ощущения будут те же? Разве что водород попробовать, тогда есть шанс, что он рванёт, после чего следователи долго будут искать следы взрывчатки. 2Н2+О2=2Н2О, кроме водяного пара ничего не останется, в том числе водителя.

  6. Гуру (5830) Аватар для Антон
    Сообщений: 353
    Авео ЛТ Седан
    В клубе с 19.11.2011
    Адрес: Сыктывкар
    #6
    может не в тему срузу старый анекдот вспомнился

    Шиномонтажка. Работник:
    Сижу жду пока отремонтируют колесо. Подъезжает к шиномонтажу инфинити
    со спущенным колесом, из него выходит вся из себя гламурная кисо.
    Так мол и так, вот колесо, треба починить. Парни как положено
    снимают колесо ремонтируют и по ходу дела один спрашивает,
    чем колеса накачать? Кисо:
    - А что есть?
    В этотмомент в парне видимо проснулся Петросян, и он говорит:
    - Ну воздух с разным вкусом: персик, клубника.
    Весь шиномонтаж начинает хихикать, каждый занимается своим делом,
    но уши ужу обращены к девахе. Кисо:
    - А сколько стоит? Парень 800 руб. все колеса.
    Все присутствующие уже еле сдерживаются чтобы не заржать в голос.
    Кисо: - Ну, хорошо, мне с клубникой.
    Шиномонтаж умирает, всех рвёт, народ пытается сдержаться, не получается?
    Колеса накачены клубникой. Кисо, без тени улыбки отсчитывает деньги
    уезжает. Все плачут. Дальше опять очевидец: и надо было же так попасть,
    что через пару дней я на том же монтаже. Подъезжает этот же инфинити,
    из него выходит солидный мужик, и спрашивает:
    - Два дня назад Вы колесо делали на этой машине?
    Пацаны вжались в щели.
    - Кто колесо делал на этой машине два дня назад?
    Ну всё щас накажут, но сознаваться надо. Выходит хозяин и скромненько
    так, виновато:
    - Ну, мои ребята делали...
    Мужик:
    - Так это Вы моей жене колеса клубникой накачали?
    Хозяин:
    - Ну? это... ммм?.
    Мужик:
    - Держи тысячу рублей!
    Хозяин:
    - а????!!!!
    Мужик:
    - Три дня не сплю! Ржу, всем пацанам рассказал, все просто валяются.
    Шиномонтаж опять в слезах. Занавес.


  7. user, simply user (60045) Аватар для SonyV
    Сообщений: 2,624
    Chery Tiggo 8 (*А6**AT*7)
    В клубе с 07.01.2012
    Адрес: Кучково поле, Центр
    #7
    Приведу фрагмент дискуссии в другой ветке:

    Цитата Сообщение от no_fx Посмотреть сообщение
    Если по"Флуду",то в авиации действительно колеса(шасси)заправляют азотом,и именно по причине минимального изменения давления от температуры(летишь-за бортом -50!,а садишься в аэропорту +30!И это летом,а зимой за бортом -70-80 на эшелоне,(термометр до -110!),а на земле -20(например).Вот и причина заправки азотом колес!А реально заправлял простой велосипед,и качество "качения"реально другое,(в отличии от простого воздуха),как то мягче катится(ну давление понятно велосипедное!).Была-бы сейчас возможность накачать азотом,да-же и не задумывался-бы!В колесах сейчас 2,1 перед зад.
    Цитата Сообщение от Densss Посмотреть сообщение
    Да ну ))) Как в анекдоте - "А для шин вашего Мерседеса у нас есть прекрасный чистый Финский воздух..."
    Воздух сам по себе состоит из 78% азота и около 21% кислорода. А азот, применяемый в шиномонтажах, содержит около 95% азота и 5% кислорода. Т.е. в наших шинах накаченных «по старинке» итак почти восемьдесят процентов азота и говорить о каких-либо кардиальных изменениях в шинах после закачки 95%-ным азотом не приходится.
    Закачают вам по ниженое давление вот и будете мягче катиться
    Пс В авиации, пневматики (колёса шасси) накачивают сухим воздухом (точка росы минус сорок град.С)
    ИМХО, азот (может быть!) хорош для гоночных трасс или устанвки рекордов по стрит-рейсингу (лучше спрашивать у гонщиков, пилотов гоночных болидов и их технарей). А для обычного передвижения по дорогам общего пользования - бесполезная трата денег.

    Наши партнеры СЦ GM. Скидки и акции для форумчан!


  8. Гуру (5669) Аватар для -=Пингвин=-
    Сообщений: 635
    Sonic LT Седан MT + 2 пакета
    В клубе с 27.03.2012
    Адрес: Курган
    #8
    Можно попросить еще клубничным воздухом накачать, эффект схожий с азотом будет)))
    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные им буквы.
    Я на **********

  9. Пользователь (10)
    Сообщений: 32
    Жду Авео ЛТЗ Седан
    В клубе с 16.03.2013
    #9
    понимаю ваш юмор. но вопрос этот назрел после просмотра забугорного видео где в обычном шиномонтаже после починки колеса с него выкачивали воздух и закачивали азот,но не сказали с какой целью.

  10. Ветеран клуба (14153) Аватар для MACTEP
    Сообщений: 2,712
    Aveo LTZ АКПП синий седан
    В клубе с 26.03.2012
    Адрес: г. Мытищи
    #10
    Цитата Сообщение от forever29 Посмотреть сообщение
    понимаю ваш юмор. но вопрос этот назрел после просмотра забугорного видео где в обычном шиномонтаже после починки колеса с него выкачивали воздух и закачивали азот,но не сказали с какой целью.
    Выкачивали прям? То есть покрышка прилипла к диску при этом?


 
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя