Страница 2 из 11 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 104
  1. #1
    user, simply user Аватар для SonyV
    Регистрация
    07.01.2012
    Адрес
    Кучково поле, ЮЗ
    Комплектация
    Chevrolet '13 1,8 (**69**77**)
    Сообщений
    2,482
    Рейтинг
    59942

    [WIKI] Светодиодные лампы в автомобиле

    Светодиодные LED-лампы в автомобиле.


    Сейчас на рынке появилось очень много различных ламп и других изделий на светодиодах и многим хочется попробовать новые чудо-изделия на свою машину. Действительно:
    • обещают пониженное энерго-потребление (в 2 и более раз);
    • обещают более долгий срок службы осветительного прибора (от 50 000 часов на отказ);
    • обещают более яркий, сравнимый с ксеноном, световой луч;
    • обещают увеличение дальности освещения сравнимое с линзованной оптикой и даже заводским ксеноном.


    Попробуем разобраться, насколько все эти пункты правда в реальных условиях и на реальных машинах (на примере нашей Авео):

    1. физическое различие лампы и светодиода.
    Лампа – объёмный источник света(почти 360°), световой поток ~30-50лм, сопротивление ~10-20Ом
    Светодиод – точечный источник света (до 120°), световой поток от 50лм на 1шт., сопротивление зависит от протекающего тока, т.е. не является константой(поэтому компьютер очень легко «ловит» замену лампочек на светодиоды). Нужна "обманка".

    1А. Шо такое обманка и как её сделать?
    Обманка - это мощный резистор под сопротивление лампы, чтобы компьютер считал что лампы у нас исправны и светят ярко. Чтобы не переплачивать специализированным магазинам спокойно считаем необходимые сопротивление и мощность резистора, шагаем в магазин (на рынок) радиодеталей и покупаем нужный нам резистор. Если купите в металлическом корпусе - желательно завернуть в изоленту или термоусадку (чтобы избежать замыкания на массу), если потратите чуть больше денег на керамический резистор - заворачивать совсем не обязательно, керамика неплохой изолятор, изолировать только место пайки.
    Вложение 52313 Вложение 52314 по цене 250-350руб.
    Вложение 52316 Вложение 52315 по цене 20-50руб.


    2. можно-ли просто подключить понравившийся светодиод к проводам?
    Обычно светодиоды питаются напряжением от 2,5 до 3,5 вольт, а в бортовой сети автомобиля от 11,5 до 14,5 вольт. Если такой светодиод просто подключить к бортовой сети получится ПШИК!



    Исключение составляют специальные светодиодные сборки из нескольких светодиодов внутри одной платы, для непрофессионала внешне их отличить крайне затруднительно.

    3. какие LED-лампы существуют и какие можно использовать в машине?
    Лампы на светодиодах сейчас уже выпускают все, кому не лень… особенно китайцы. Но пока на машины не делают специальную оптику для использования светодиодов – лучше вообще не заморачиваться использованием не штатных светодиодов в головной и задней оптике за исключением габаритов. Ну а в салоне декоративной подсветке использование не так критично

    Дальний свет – категорически НЕТ.
    Ближний свет – категорически НЕТ
    Противотуманки - НЕТ
    Габаритда, с ограничениями.
    Поворотникида, с ограничениями.
    Стопыда, с ограничениями.
    Задний ходда, с ограничениями
    ДХО – ДА
    Салон авто – ДА
    Декоративная подсветка авто – ДА (без нарушения ПДД)

    Почему "категорически нет"? В двух словах: чтобы светодиод служил долго и качественно нужно обязательно обеспечить ему качественное питание и охлаждение. Это в маленьком обьёме фары. И, не забываем, что для светодиода нужна СВОЯ фара, не от галогеновой ламры. А 99,5% производителей на данный момент гонятся за выгодой и рассчитывают только на быструю прибыль. почему? - читайте ниже

    4. А можно купить светодиодные лампы и поставить вместо ближнего/дальнего света?

    Купить и поставить можно. Да, уже есть диодные лампы сравнимые по яркости с ксеноном, НО при установке в штатную фару Вы получаете незаконную эксплуатацию ТС и за это автоматически можете лишиться прав на 6-12 месяцев и принудительный демонтаж нештатных ламп. Подробнее...
    Я умолчу уже о недолговечности светодиодных ламп в не предназначенных для них фарах.

    5. как отличить нормальную поделку от не качественной
    По внешнему виду: типам светодиодов, наличию сопротивлений, конденсаторов, диодов, нормальному теплоотводу и, конечно, качеству сборки.
    Разберём пример: есть на прилавке лампы для салона, габаритов, стопов и заднего хода

    Вложение 52300

    Начнем с первого:

    Вложение 52301

    Обычный 5 мм светодиод. Соответственно, неспособный светить куда-либо, кроме как в стороны. Вскрытие показало наличие резистора, который предсказуемо ограничивает ток лампы на уровне 20 мА. Можно считать, что это норма. Диод, защищающий лампу от выбросов напряжения обратной полярности и переполюсовки отсутствует – при неправильной вставке в разъём габарита вероятность сгорания светодиода 50/50. Если устраивает яркость – можно использовать.

    Вложение 52302

    номер 2: 4 светодиода smd 3528. Явно неудачный выбор. Было бы три диода - было бы хорошо, шесть - тоже неплохо. Четыре - ни туда ни сюда - включены группами по 2 штуки, в итоге на резисторе рассеивается больше мощности. Приятным сюрпризом оказалось наличие диода.

    Вложение 52303

    Сами диоды греются не сильно, ток в норме, но зато прилично греется резистор, сообщая свою температуру плате со светодиодами. В итоге результат неутешительный, но использовать можно.

    Пациенты 3,4,5 и 6. Эээ…. Возьмем для примера пациента под номером три. 13 светодиодов smd 5050. Мощность одного светодиода - 3,3*0,06=0,2 ватта. Таким образом, 13 диодов имеют мощность 2,6 ватта. Как мы уже знаем, диодам стандартно надо хотя бы 15-20 кв.см радиатора на ватт мощности. Здесь мы имеем в лучшем случае квадрата три-четыре. Осознавая это, изготовитель занизил ток на светодиоды примерно в два раза. Но это мало помогло - 1 ватт тоже надо куда-то деть, в топку.
    Вердикт: пациент номер 5 имеет право на жизнь (ограниченно). Остальные использовать можно, только если морально готов менять их раз в два-три месяца.

    Пациенты 7,8,9 и 10. Нормальные 7 и 8: Используемые светики вполне нормально рассеивают тепло корпусом и ногами, плата даже не критична. Однако меряем ток на лампе 7 и видим 120 миллиампер. 12 светодиодов, 4 цепочки, ток каждой цепочки 20 мА, итого 80 мА. Ток превышен на 50%, что очень нежелательно. Но все таки я бы резисторы поменял, увеличив их ом на 20-30. Пациент номер 8 - ток норма, но отсутствует диод. В принципе, тоже терпимо. Рассеивание в норме. Ну, и 9 номер. Симпатичная сборка на 9 диодов 5050, расположенных рядом друг с другом. Единственный способ рассеять тепло - задняя сторона платы. Чтобы помешать намерению диодов жить долго и счастливо, производитель установил ток пациента в норму, то есть около 180 мА. Нагрев при этом - ну, 1,8 Вт - как вы думаете? Ну, цоколь чуть чуть отводит. Пациент номер 10 - терпимо. 6 smd 3528 – греются несильно.

    Вывод: 9 номер - использовать только с радиатором. Убрать с обратной стороны платы резисторы, к плате термоклеем приклеить алюминиевую пластину, толщиной не менее 2-3 мм. Резистор поставить внешний, подобрав ток по месту, щупая пластину. Тогда эта вещица вполне сгодится.
    Номера 11-16. Из них жизнеспособен только номер 13 и 14 , и то с оговорками. 11 и 12 - рекомендации те же, что и для номера 9.

    Вложение 52305 Вложение 52306 Вложение 52307

    Вдобавок придется отодрать мерзкий двусторонний скотч, который уничтожает и без того малую надежду на адекватный теплоотвод.

    6. Так какие-же можно использовать без разбирания, мучений мозгов и пользования тестера?
    Прочитав ответ на предидущий вопрос можно запомнить 3 основные вещи:
    - светодиодам нужен хороший теплоотвод, они боятся нагрева свыше 80-100 ° Цельсия
    - светодиодам нужно стабильное питание, особенно ток
    - светодиоды типа smd 5050 годятся в машине только для декоративной подсветки.
    Посмотрите следующую фотографию:

    Вложение 52308 - все лампы без явных нареканий подходят для использования в автомобиле.

    7. простейший расчёт сопротивления для светодиода самостоятельно:
    итак, у нас в машине напряжение 12-13вольт, нам нужно подключить (например) красный светодиод. Падение напряжения на 1 светодиоде около 3,5 вольта, потребление 20мА. По формуле Закона Ома для участка электрической цепи, то есть для нашего светодиода и резистора (R=U/I . Где R - сопротивление резистора, U - напряжение, которое нужно погасить, I - ток в цепи) получаем необходимое сопротивление 475 Ом. Чтобы наш резистор не перегрелся и не сгорел посчитаем его мощность - для этого умножим напряжение, которое гасит резистор - 9,5 вольт, на ток, который через него проходит - 0,02 ампера. 9,5х0,02= 0,19 ватт. Лучше брать резистор с запасом - 0,5-1 Вт. Всё! Можно подключать!
    Типовые сопротивления для 2 светодиодов – 300 Ом, для трёх – 150 Ом.


    8. А если заморочиться и собрать серьёзную лампу?
    Для заинтересовавшихся и желающих больше понимать и делать самостоятельно добавлю ссылку на статью Юрия Рубана «Светодиоды для авто своими руками». Там-же можно найти ещё много интересного о подключении диодов, лент и т.п.

    9. В заключение ссылка на тесты журнала ЗР ламп ближнего света и светодиодных ламп Н7

    Тест разных ламп проводится как раз на Авео Т-300

    Вложение 52309 - лампы OSRAM
    Вложение 52310 - Philips +30%
    Вложение 52311 - штатные лампы
    Вложение 52312 - светодиодные 2800руб. за шт.

    сравните сами и сделаете выводы ещё не прочитав статью

    Удачи на дорогах!


    ______________________________
    Статеечка написана на основе собственного опыта и по материалам интернета:
    led22.ru
    zr.ru
    iled.net.ua
    ledway.ru
    При перепечатке ссылка на форум обязательна!

    UP: 04.01.15

    Наши партнеры СЦ GM. Скидки и акции для форумчан!

  2. Поблагодарившие

    AlbertGAS (30.09.2014),alex201180 (19.10.2014),cancer32 (16.09.2014),d5110514 (28.07.2015),Denisenkof (20.12.2017),iliuxa1286 (06.10.2014),mastervictor (16.09.2014),msid1984 (08.06.2015),romulon (16.09.2014),S.T.A.L.K.E.R. (16.09.2014),s83churilov (16.09.2014),spektrum (16.09.2014),Анатолий 70 (16.09.2014),Артем (02.12.2014),Артур Самохин (25.01.2016),Василий443 (17.11.2017),Санчес (15.01.2015),ТаварищЪ (16.09.2014)


  3. #11
    user, simply user Аватар для SonyV
    Регистрация
    07.01.2012
    Адрес
    Кучково поле, ЮЗ
    Комплектация
    Chevrolet '13 1,8 (**69**77**)
    Сообщений
    2,482
    Рейтинг
    59942
    Цитата Сообщение от AlbertGAS Посмотреть сообщение
    хорошая тема! Жаль не популярная.

    Заменил почти все на диоды, жду из штатов еще на дальний на cree чипах с отдачей в 6000 люмен))
    А можно подробности узнать? Какие лампы и где установлены?

    Наши партнеры СЦ GM. Скидки и акции для форумчан!

  4. Поблагодарившие

    Andr (02.04.2015)


  5. #12
    (○ ̄▽ ̄)○ Аватар для Dima-kun
    Регистрация
    30.12.2012
    Адрес
    Губкин, 31 RUS
    Комплектация
    Авео LT Седан + Пакет 1 и Пакет 2
    Сообщений
    2,741
    Рейтинг
    2951
    а свето рассеивание? думаю слепить такие лампы будут сильно
    Чужой беды не бывает как и собственного счастья.
    В Драйве

  6. Поблагодарившие

    Andr (02.04.2015)

  7. #13
    Super ТаварищЪ Аватар для ТаварищЪ
    Регистрация
    25.02.2012
    Адрес
    Резидент
    Комплектация
    VW Polo 1.4 tsi DSG-7
    Сообщений
    4,646
    Рейтинг
    19526
    Цитата Сообщение от AlbertGAS Посмотреть сообщение
    Заменил почти все на диоды
    по мне, эт ещё хуже чем ксенон в наши фары втыкать без переделки...
    ______________________________________
    тел/вайбер/вотсап 89б744824I9 - чур не спамить!
    скайп - ТаварищЪ
    !похабник, хам, ругаюсь матом!

  8. Поблагодарившие

    Andr (02.04.2015)

  9. #14
    Авеоводуус Аватар для AlbertGAS
    Регистрация
    19.02.2013
    Комплектация
    Sonic LTZ AT Sedan Misty Lake
    Сообщений
    498
    Рейтинг
    2662
    Цитата Сообщение от SonyV Посмотреть сообщение
    А можно подробности узнать? Какие лампы и где установлены?

    заменил лампы на габариты, стоп сигналы (красные диоды круто смотрятся), подсветка номера, задний птф и задний ход.
    Сейчас ставлю 80ватный cree на днях на ближний и сделаю фото отчет. с лампами и описанием, меби видео)

  10. Поблагодарившие

    Andr (02.04.2015)

  11. #15
    user, simply user Аватар для SonyV
    Регистрация
    07.01.2012
    Адрес
    Кучково поле, ЮЗ
    Комплектация
    Chevrolet '13 1,8 (**69**77**)
    Сообщений
    2,482
    Рейтинг
    59942
    Цитата Сообщение от AlbertGAS Посмотреть сообщение
    заменил лампы на габариты, стоп сигналы (красные диоды круто смотрятся), подсветка номера, задний птф и задний ход.
    Сейчас ставлю 80ватный cree на днях на ближний и сделаю фото отчет. с лампами и описанием, меби видео)
    Ждём с большим нетерпением! Посмотрим разницу с тестами "ЗР"

    Наши партнеры СЦ GM. Скидки и акции для форумчан!

  12. Поблагодарившие

    Andr (02.04.2015)

  13. #16
    Авеовод
    Регистрация
    03.09.2012
    Адрес
    Краснодарский край
    Комплектация
    Авео ЛТЗ белый Седан
    Сообщений
    371
    Рейтинг
    755
    заменил лампы на габариты, стоп сигналы (красные диоды круто смотрятся), подсветка номера, задний птф и задний ход.
    Сейчас ставлю 80ватный cree на днях на ближний и сделаю фото отчет. с лампами и описанием, меби видео)
    А как с мозгами? Не ругаются?

  14. Поблагодарившие

    Andr (02.04.2015)

  15. #17
    Заслуженный участник клуба Аватар для no_fx
    Регистрация
    18.05.2012
    Комплектация
    Авео ЛТЗ Седан
    Сообщений
    935
    Рейтинг
    3221
    Цитата Сообщение от AlbertGAS Посмотреть сообщение
    Переходите на качественные диоды и не парьтесьт.к. к скачкам напряжения диоды понадежнее и живучее, да и по качественным характеристикам светоотдачи уже уделывают галогенки, кои доживают свои последние годы. Я так себе все лампочки заменил на cree диоды.
    Согласен,диоды оч. хорошая весчъ.Но в ближний-дальний не"катят",а там у нас галоген.В основном здесь речь о их "долгожительстве"была.

  16. #18
    Banned
    Регистрация
    03.01.2014
    Комплектация
    авео ЛТЗ хетч. №2, АКПП
    Сообщений
    2,708
    Рейтинг
    13804
    Цитата Сообщение от no_fx Посмотреть сообщение
    Согласен,диоды оч. хорошая весчъ.Но в ближний-дальний не"катят",а там у нас галоген.В основном здесь речь о их "долгожительстве"была.
    да даже если б и "катили", Но ! что энергосберегающие лампы, что диодные, пока что имеют один общий недостаток, вне зависимости от производителя и стоимости, это снижение со временем мощности светового потока, причем во вполне обозримый промежуток времени после их установки, а уж про эпра и трансы ,их зажигающие, и вовсе можно много спорить , тут уж как повезёт

  17. #19
    Заслуженный участник клуба Аватар для no_fx
    Регистрация
    18.05.2012
    Комплектация
    Авео ЛТЗ Седан
    Сообщений
    935
    Рейтинг
    3221
    Цитата Сообщение от al-ekb Посмотреть сообщение
    ! что энергосберегающие лампы, что диодные, пока что имеют один общий недостаток, вне зависимости от производителя и стоимости, это снижение со временем мощности светового потока,
    Все не правильно!
    Энергосберегающие-это обычные люминесцентные (те, что на производствах весят в цехах), просто их скрутили в спирали, и поставили без дроссельные устройства "запуска". Все уже известно и используется с 60х годов прошлого века...Ноу-Хау, это в них обычный баллон(прямая трубка), закрутили в спираль, с сохранением(естесственно) стандартного обычного "прямого"объема лампы... Вот и все, энергосбережение?, жрет как и в 60х годах(но гораздо меньше чем накаливания(естесственно), наче нах. их придумали?), но и РЕСУРС! у них ограничен(это правильно!, чем дольше работает,тем слабее светится...). Эти лампы не имеют отношения к автомобилям(только в салонах автобусов).
    Светодиодные-не "изнашиваются", стабильный световой спектр, НО! -критичны к низким температурам,к изменению питающего напряжения в оочень малом диапазоне(1-2-3вольта), и самое противное-точечный источник света(луч), и его рассеять,расширить, очень сложно (механически-изменение силы(потери) по мощности, а следствие и по спектру!
    Это я про мощные светодиоды, а габариты, подсветка..., это только во благо(но спектр смотрите...), но вот ошибки на компе..., вот это очень не приятно,ведь он"заточен" под "накаливание"........
    Сплошной ОФФТОПП!, прошу прощения сразу,можно кинуть и в другую ветку...Но просто у людей ВСЕ перемешалось...,уже и обычные бытовые "энерго-сберегающие", вспоминают .Это, просто как для общего понимания,что есть что,и "чудес"не бывает,особенно в электрике.

  18. Поблагодарившие

    al-ekb (01.10.2014)

  19. #20
    Ветеран Авео клуба Аватар для Densss
    Регистрация
    26.03.2012
    Адрес
    г.Шадринск
    Комплектация
    Шеви лт седан (мкпп)
    Сообщений
    3,245
    Рейтинг
    12477
    al-ekb,
    Offtop
    Получается энергосберегайка бытовая то хоть сберегает что-то или нет?


 
Страница 2 из 11 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя