Страница 3 из 9 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 86
  1. #1
    user, simply user Аватар для SonyV
    Регистрация
    07.01.2012
    Адрес
    Кучково поле, ЮЗ
    Комплектация
    Chevrolet '13 1,8 (**69**77**)
    Сообщений
    2,322
    Рейтинг
    59900

    [WIKI] Светодиодные лампы в автомобиле

    Светодиодные LED-лампы в автомобиле.


    Сейчас на рынке появилось очень много различных ламп и других изделий на светодиодах и многим хочется попробовать новые чудо-изделия на свою машину. Действительно:
    • обещают пониженное энерго-потребление (в 2 и более раз);
    • обещают более долгий срок службы осветительного прибора (от 50 000 часов на отказ);
    • обещают более яркий, сравнимый с ксеноном, световой луч;
    • обещают увеличение дальности освещения сравнимое с линзованной оптикой и даже заводским ксеноном.


    Попробуем разобраться, насколько все эти пункты правда в реальных условиях и на реальных машинах (на примере нашей Авео):

    1. физическое различие лампы и светодиода.
    Лампа – объёмный источник света(почти 360°), световой поток ~30-50лм, сопротивление ~10-20Ом
    Светодиод – точечный источник света (до 120°), световой поток от 50лм на 1шт., сопротивление зависит от протекающего тока, т.е. не является константой(поэтому компьютер очень легко «ловит» замену лампочек на светодиоды). Нужна "обманка".

    1А. Шо такое обманка и как её сделать?
    Обманка - это мощный резистор под сопротивление лампы, чтобы компьютер считал что лампы у нас исправны и светят ярко. Чтобы не переплачивать специализированным магазинам спокойно считаем необходимые сопротивление и мощность резистора, шагаем в магазин (на рынок) радиодеталей и покупаем нужный нам резистор. Если купите в металлическом корпусе - желательно завернуть в изоленту или термоусадку (чтобы избежать замыкания на массу), если потратите чуть больше денег на керамический резистор - заворачивать совсем не обязательно, керамика неплохой изолятор, изолировать только место пайки.
    Вложение 52313 Вложение 52314 по цене 250-350руб.
    Вложение 52316 Вложение 52315 по цене 20-50руб.


    2. можно-ли просто подключить понравившийся светодиод к проводам?
    Обычно светодиоды питаются напряжением от 2,5 до 3,5 вольт, а в бортовой сети автомобиля от 11,5 до 14,5 вольт. Если такой светодиод просто подключить к бортовой сети получится ПШИК!



    Исключение составляют специальные светодиодные сборки из нескольких светодиодов внутри одной платы, для непрофессионала внешне их отличить крайне затруднительно.

    3. какие LED-лампы существуют и какие можно использовать в машине?
    Лампы на светодиодах сейчас уже выпускают все, кому не лень… особенно китайцы. Но пока на машины не делают специальную оптику для использования светодиодов – лучше вообще не заморачиваться использованием не штатных светодиодов в головной и задней оптике за исключением габаритов. Ну а в салоне декоративной подсветке использование не так критично

    Дальний свет – категорически НЕТ.
    Ближний свет – категорически НЕТ
    Противотуманки - НЕТ
    Габаритда, с ограничениями.
    Поворотникида, с ограничениями.
    Стопыда, с ограничениями.
    Задний ходда, с ограничениями
    ДХО – ДА
    Салон авто – ДА
    Декоративная подсветка авто – ДА (без нарушения ПДД)

    Почему "категорически нет"? В двух словах: чтобы светодиод служил долго и качественно нужно обязательно обеспечить ему качественное питание и охлаждение. Это в маленьком обьёме фары. И, не забываем, что для светодиода нужна СВОЯ фара, не от галогеновой ламры. А 99,5% производителей на данный момент гонятся за выгодой и рассчитывают только на быструю прибыль. почему? - читайте ниже

    4. А можно купить светодиодные лампы и поставить вместо ближнего/дальнего света?

    Купить и поставить можно. Да, уже есть диодные лампы сравнимые по яркости с ксеноном, НО при установке в штатную фару Вы получаете незаконную эксплуатацию ТС и за это автоматически можете лишиться прав на 6-12 месяцев и принудительный демонтаж нештатных ламп. Подробнее...
    Я умолчу уже о недолговечности светодиодных ламп в не предназначенных для них фарах.

    5. как отличить нормальную поделку от не качественной
    По внешнему виду: типам светодиодов, наличию сопротивлений, конденсаторов, диодов, нормальному теплоотводу и, конечно, качеству сборки.
    Разберём пример: есть на прилавке лампы для салона, габаритов, стопов и заднего хода

    Вложение 52300

    Начнем с первого:

    Вложение 52301

    Обычный 5 мм светодиод. Соответственно, неспособный светить куда-либо, кроме как в стороны. Вскрытие показало наличие резистора, который предсказуемо ограничивает ток лампы на уровне 20 мА. Можно считать, что это норма. Диод, защищающий лампу от выбросов напряжения обратной полярности и переполюсовки отсутствует – при неправильной вставке в разъём габарита вероятность сгорания светодиода 50/50. Если устраивает яркость – можно использовать.

    Вложение 52302

    номер 2: 4 светодиода smd 3528. Явно неудачный выбор. Было бы три диода - было бы хорошо, шесть - тоже неплохо. Четыре - ни туда ни сюда - включены группами по 2 штуки, в итоге на резисторе рассеивается больше мощности. Приятным сюрпризом оказалось наличие диода.

    Вложение 52303

    Сами диоды греются не сильно, ток в норме, но зато прилично греется резистор, сообщая свою температуру плате со светодиодами. В итоге результат неутешительный, но использовать можно.

    Пациенты 3,4,5 и 6. Эээ…. Возьмем для примера пациента под номером три. 13 светодиодов smd 5050. Мощность одного светодиода - 3,3*0,06=0,2 ватта. Таким образом, 13 диодов имеют мощность 2,6 ватта. Как мы уже знаем, диодам стандартно надо хотя бы 15-20 кв.см радиатора на ватт мощности. Здесь мы имеем в лучшем случае квадрата три-четыре. Осознавая это, изготовитель занизил ток на светодиоды примерно в два раза. Но это мало помогло - 1 ватт тоже надо куда-то деть, в топку.
    Вердикт: пациент номер 5 имеет право на жизнь (ограниченно). Остальные использовать можно, только если морально готов менять их раз в два-три месяца.

    Пациенты 7,8,9 и 10. Нормальные 7 и 8: Используемые светики вполне нормально рассеивают тепло корпусом и ногами, плата даже не критична. Однако меряем ток на лампе 7 и видим 120 миллиампер. 12 светодиодов, 4 цепочки, ток каждой цепочки 20 мА, итого 80 мА. Ток превышен на 50%, что очень нежелательно. Но все таки я бы резисторы поменял, увеличив их ом на 20-30. Пациент номер 8 - ток норма, но отсутствует диод. В принципе, тоже терпимо. Рассеивание в норме. Ну, и 9 номер. Симпатичная сборка на 9 диодов 5050, расположенных рядом друг с другом. Единственный способ рассеять тепло - задняя сторона платы. Чтобы помешать намерению диодов жить долго и счастливо, производитель установил ток пациента в норму, то есть около 180 мА. Нагрев при этом - ну, 1,8 Вт - как вы думаете? Ну, цоколь чуть чуть отводит. Пациент номер 10 - терпимо. 6 smd 3528 – греются несильно.

    Вывод: 9 номер - использовать только с радиатором. Убрать с обратной стороны платы резисторы, к плате термоклеем приклеить алюминиевую пластину, толщиной не менее 2-3 мм. Резистор поставить внешний, подобрав ток по месту, щупая пластину. Тогда эта вещица вполне сгодится.
    Номера 11-16. Из них жизнеспособен только номер 13 и 14 , и то с оговорками. 11 и 12 - рекомендации те же, что и для номера 9.

    Вложение 52305 Вложение 52306 Вложение 52307

    Вдобавок придется отодрать мерзкий двусторонний скотч, который уничтожает и без того малую надежду на адекватный теплоотвод.

    6. Так какие-же можно использовать без разбирания, мучений мозгов и пользования тестера?
    Прочитав ответ на предидущий вопрос можно запомнить 3 основные вещи:
    - светодиодам нужен хороший теплоотвод, они боятся нагрева свыше 80-100 ° Цельсия
    - светодиодам нужно стабильное питание, особенно ток
    - светодиоды типа smd 5050 годятся в машине только для декоративной подсветки.
    Посмотрите следующую фотографию:

    Вложение 52308 - все лампы без явных нареканий подходят для использования в автомобиле.

    7. простейший расчёт сопротивления для светодиода самостоятельно:
    итак, у нас в машине напряжение 12-13вольт, нам нужно подключить (например) красный светодиод. Падение напряжения на 1 светодиоде около 3,5 вольта, потребление 20мА. По формуле Закона Ома для участка электрической цепи, то есть для нашего светодиода и резистора (R=U/I . Где R - сопротивление резистора, U - напряжение, которое нужно погасить, I - ток в цепи) получаем необходимое сопротивление 475 Ом. Чтобы наш резистор не перегрелся и не сгорел посчитаем его мощность - для этого умножим напряжение, которое гасит резистор - 9,5 вольт, на ток, который через него проходит - 0,02 ампера. 9,5х0,02= 0,19 ватт. Лучше брать резистор с запасом - 0,5-1 Вт. Всё! Можно подключать!
    Типовые сопротивления для 2 светодиодов – 300 Ом, для трёх – 150 Ом.


    8. А если заморочиться и собрать серьёзную лампу?
    Для заинтересовавшихся и желающих больше понимать и делать самостоятельно добавлю ссылку на статью Юрия Рубана «Светодиоды для авто своими руками». Там-же можно найти ещё много интересного о подключении диодов, лент и т.п.

    9. В заключение ссылка на тесты журнала ЗР ламп ближнего света и светодиодных ламп Н7

    Тест разных ламп проводится как раз на Авео Т-300

    Вложение 52309 - лампы OSRAM
    Вложение 52310 - Philips +30%
    Вложение 52311 - штатные лампы
    Вложение 52312 - светодиодные 2800руб. за шт.

    сравните сами и сделаете выводы ещё не прочитав статью

    Удачи на дорогах!


    ______________________________
    Статеечка написана на основе собственного опыта и по материалам интернета:
    led22.ru
    zr.ru
    iled.net.ua
    ledway.ru
    При перепечатке ссылка на форум обязательна!

    UP: 04.01.15

    Наши партнеры СЦ GM. Скидки и акции для форумчан!

  2. Поблагодарившие

    AlbertGAS (30.09.2014),alex201180 (19.10.2014),cancer32 (16.09.2014),d5110514 (28.07.2015),iliuxa1286 (06.10.2014),mastervictor (16.09.2014),msid1984 (08.06.2015),romulon (16.09.2014),S.T.A.L.K.E.R. (16.09.2014),s83churilov (16.09.2014),spektrum (16.09.2014),Анатолий 70 (16.09.2014),Артем (02.12.2014),Артур Самохин (25.01.2016),Санчес (15.01.2015),ТаварищЪ (16.09.2014)


  3. #21
    Заслуженный участник клуба Аватар для no_fx
    Регистрация
    18.05.2012
    Комплектация
    Авео ЛТЗ Седан
    Сообщений
    931
    Рейтинг
    3218
    Цитата Сообщение от al-ekb Посмотреть сообщение
    в деревне в бане у меня висят лампы накаливания
    Привет!
    Ну надеюсь,что вольт на 12?(в парилке хотя бы)?.Или спецъ лампы,глубокой герметичности?А то смотри,патроны и их начинка оч.быстро сгниет(в бане).
    Ну это все шутки конечно,но светодиоды не теряют своих свойств,при прочих равных....тут ты "погорячился..."


  4. #22
    Banned
    Регистрация
    03.01.2014
    Комплектация
    авео ЛТЗ хетч. №2, АКПП
    Сообщений
    2,708
    Рейтинг
    13804
    Цитата Сообщение от no_fx Посмотреть сообщение
    Все не правильно!
    Энергосберегающие-это обычные люминесцентные(те,что на производствах весят в цехах),просто их скрутили в спирали,и поставили без дроссельные устройства "запуска".Все уже известно и используется с 60х годов прошлого века...Ноу-Хау,это в них обычный баллон(прямая трубка),закрутили в спираль,с сохранением(естесственно)с тандартного обычного "прямого"объема лампы...Вот и все, энергосбережение?, жрет как и в 60х годах(но гораздо меньше чем накаливания(естесственно), иначе на. их придумали?),но и РЕСУРС! у них ограничен(это правильно!,чем дольше работает,тем слабее светится...). Эти лампы не имеют отношения к автомобилям(только в салонах автобусов).

    Светодиодные-не "изнашиваются", стабильный световой спектр, НО!-критичны к низким температурам, к изменению питающего напряжения в оочень малом диапазоне(1-2-3вольта), и самое противное-точечный источник света(луч),и его рассеять,расширить, очень сложно (механически-изменение силы(потери)по мощности,а следствие и по спектру!

    Это я про мощные светодиоды, а габариты,подсветка...,это только во благо (но спектр смотрите...), но вот ошибки на компе...,вот это очень не приятно, ведь он"заточен" под "накаливание"........
    Сплошной ОФФТОПП!, прошу прощения сразу,можно кинуть и в другую ветку...Но просто у людей ВСЕ перемешалось..., уже и обычные бытовые "энерго-сберегающие", вспоминают .Это,просто как для общего понимания, что есть что,и "чудес" не бывает, особенно в электрике.
    Для розжига люминесцентных ламп ранее применялись пускорегулирующие устройства ,ПРА, в простонародье дроссели, теперь применяются ЭПРА(Электронные пускорегулирующие ....) , конкретно в энергосберегающих лампах, встроены именно ЭПРА, что не мешает нисколько со временем им тусклее светить, Далее к светодиодным, нынешние светодиоды имеют замечательную способность терять яркость свечения в зависимости от времени их использования, кто бы что ни говорил, у производителей более серьёзных - чуть дольше диоды служат, у чуть подешевле - соответственно поменьше. Ибо стоимость матриц и их технология чуть различаются. no_fx, я имею прямое отношение к светотехнике уже лет так 10, и прекрасно разбираюсь в плюсах и минусах всего этого счастья что нам на уши весят, поверьте, в деревне в бане у меня висят лампы накаливания, они световой поток не меняют со временем, поверьте))))

  5. #23
    Banned
    Регистрация
    03.01.2014
    Комплектация
    авео ЛТЗ хетч. №2, АКПП
    Сообщений
    2,708
    Рейтинг
    13804
    Цитата Сообщение от no_fx Посмотреть сообщение
    Привет!
    Ну надеюсь,что вольт на 12?(в парилке хотя бы)?.Или спецъ лампы,глубокой герметичности?А то смотри,патроны и их начинка оч.быстро сгниет(в бане).
    Ну это все шутки конечно,но светодиоды не теряют своих свойств,при прочих равных....тут ты "погорячился..."
    Поверь, ещё как теряют, увы.... как всё это общение в офф убрать не знаю(пробовал, забыл), лишнюю работу админам устроили, хотя я б не удалял,
    no_fx про баню(про русскую баню) и её обустройство давай продолжим в ЛС ? Или тему новую на форуме начнем,кстати ! А чего бы и нет ?
    Ты первый ?

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от Densss Посмотреть сообщение
    al-ekb,
    Offtop
    Получается энергосберегайка бытовая то хоть сберегает что-то или нет?
    сберегает, только светит со временем тусклее

  6. #24
    Авеоводуус Аватар для AlbertGAS
    Регистрация
    19.02.2013
    Комплектация
    Sonic LTZ AT Sedan Misty Lake
    Сообщений
    498
    Рейтинг
    2661
    Цитата Сообщение от no_fx Посмотреть сообщение
    Согласен,диоды оч. хорошая весчъ.Но в ближний-дальний не"катят",а там у нас галоген.В основном здесь речь о их "долгожительстве"была.
    не соглашусь про диоды и ближний, оптика наша позволяет, другое дело как это мешает другим и светит не хуже ксенона и выглядит достойно в настоящие 6000-6500 кельвинов, а не псевдо галагенка с ксенон эффектом, что есть маркетинг и не более

    Ощибки на бк нет, есть обманка.

    вот диоды в ближнем на 60 ват каждая, 6000 люмен

    $_1 (2).JPGw78Zw2ctFm4.jpg

    отлично светят, поставил сегодня! на днях пофоткаю в сумерках на дороге, выложу обещанный фотоотчет в теме про светодиоды. с замерами дальности и качества освещения ночью.

  7. Поблагодарившие

    Andr (02.04.2015)

  8. #25
    Banned
    Регистрация
    03.01.2014
    Комплектация
    авео ЛТЗ хетч. №2, АКПП
    Сообщений
    2,708
    Рейтинг
    13804
    AlbertGAS, про светопередачу никто и не спорит, диоды однозначно ярче и стабильнее пучок света дают, спорим всего лишь про падение яркости со временем, уже есть куча прецедентов, и в бытовом освещении(фонарики и прочее, батарейки не при делах) , и в уличном( люстры над дорогами), да и в авто всё то же самое

  9. Поблагодарившие

    Andr (02.04.2015)

  10. #26
    Заслуженный участник клуба Аватар для no_fx
    Регистрация
    18.05.2012
    Комплектация
    Авео ЛТЗ Седан
    Сообщений
    931
    Рейтинг
    3218
    Цитата Сообщение от AlbertGAS Посмотреть сообщение
    не соглашусь про диоды и ближний, оптика наша позволяет, другое дело как это мешает другим и светит не хуже ксенона и выглядит достойно в настоящие 6000-6500 кельвинов, а не псевдо галагенка с ксенон эффектом, что есть маркетинг и не более

    Ощибки на бк нет, есть обманка.

    вот диоды в ближнем на 60 ват каждая, 6000 люмен

    $_1 (2).JPGw78Zw2ctFm4.jpg

    отлично светят, поставил сегодня! на днях пофоткаю в сумерках на дороге, выложу обещанный фотоотчет в теме про светодиоды. с замерами дальности и качества освещения ночью.
    Давай отчетик!Особенно ночью и на мокрой дороге!И в тему про альтернативу галогену...,а то здесь флудим!

  11. Поблагодарившие

    Andr (02.04.2015)

  12. #27
    user, simply user Аватар для SonyV
    Регистрация
    07.01.2012
    Адрес
    Кучково поле, ЮЗ
    Комплектация
    Chevrolet '13 1,8 (**69**77**)
    Сообщений
    2,322
    Рейтинг
    59900
    al-ekb, есть тема про светодиодные лампы для авто - там можешь поделиться знанием по светодиодам. Будет здорово!

    P.S. "лишние посты" утром переброшу в тему по ЛЕДам

    Наши партнеры СЦ GM. Скидки и акции для форумчан!

  13. Поблагодарившие

    al-ekb (02.10.2014)

  14. #28
    Заслуженный участник клуба Аватар для no_fx
    Регистрация
    18.05.2012
    Комплектация
    Авео ЛТЗ Седан
    Сообщений
    931
    Рейтинг
    3218
    Цитата Сообщение от Densss Посмотреть сообщение
    al-ekb,
    Offtop
    Получается энергосберегайка бытовая то хоть сберегает что-то или нет?
    Маленький ток потребления-мало света-физика.Весь свет собрать в точку,и говорить,что "глаза"болят когда смотришь на него.Пример дуга электросварки,что,освещает как солнце?А в 5метрах уже ни черта не видно...Все,больше не оффтопим,бани нет(еще не созрел видно),а люблю черт возьми по пааариться!............................

  15. #29
    Пользователь
    Регистрация
    15.02.2013
    Адрес
    Клин
    Комплектация
    Авео ЛТЗ Седан
    Сообщений
    70
    Рейтинг
    153
    Будьте любезны, уважаемые форумчане подскажите пожалуйста есть ли смысл ставить в передние габариты светодиоды и если можно ссылки на них. И такой же вопрос по подсветке салона (плафон между сиденьями сверху) какие светодиоды туда лучше ставить? Купил не очень дорогие (200рэ за пару) и пихнул туда, столкнулся с такой проблемой- не гаснет до конца диод при отключении питания (закрытии дверей при режиме подсветки, или выключении совсем) горит ели заметно. Что за штука, и как с ней бороться? Подскажите пожалуйста, если кто- либо сталкивался с такой проблемкой.

  16. #30
    Заслуженный участник клуба Аватар для SERVAC
    Регистрация
    20.03.2012
    Адрес
    Мытищи
    Комплектация
    Aveo LT Sedan 1.6 MT Red (2 packages)
    Сообщений
    1,372
    Рейтинг
    11761
    Цитата Сообщение от Switch Посмотреть сообщение
    Будьте любезны, уважаемые форумчане подскажите пожалуйста есть ли смысл ставить в передние габариты светодиоды и если можно ссылки на них. И такой же вопрос по подсветке салона (плафон между сиденьями сверху) какие светодиоды туда лучше ставить? Купил не очень дорогие (200рэ за пару) и пихнул туда, столкнулся с такой проблемой- не гаснет до конца диод при отключении питания (закрытии дверей при режиме подсветки, или выключении совсем) горит ели заметно. Что за штука, и как с ней бороться? Подскажите пожалуйста, если кто- либо сталкивался с такой проблемкой.
    когда делал подсветку подкапотного пространства через выключатель столкнулся с такой же проблемой - светодиоды еле еле светились когда их выключал, случайно заметил ночью Выключатель сначала делал в разрыв минуса и когда заметил что еле светятся переделал, выключатель в разрыв плюса и проблема пропала, что послужило причиной такого эффекта мне не понятно, очень странно. В роде бы какая разница какой провод рвать плюс или минус, но оказалось что есть и есть какое то паразитное влияние!

  17. Поблагодарившие

    alex201180 (18.10.2014)


 
Страница 3 из 9 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя