Страница 1 из 9 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 86
  1. #1
    user, simply user Аватар для SonyV
    Регистрация
    07.01.2012
    Адрес
    Кучково поле, ЮЗ
    Комплектация
    Chevrolet '13 1,8 (**69**77**)
    Сообщений
    2,323
    Рейтинг
    59847

    [WIKI] Светодиодные лампы в автомобиле

    Светодиодные LED-лампы в автомобиле.


    Сейчас на рынке появилось очень много различных ламп и других изделий на светодиодах и многим хочется попробовать новые чудо-изделия на свою машину. Действительно:
    • обещают пониженное энерго-потребление (в 2 и более раз);
    • обещают более долгий срок службы осветительного прибора (от 50 000 часов на отказ);
    • обещают более яркий, сравнимый с ксеноном, световой луч;
    • обещают увеличение дальности освещения сравнимое с линзованной оптикой и даже заводским ксеноном.


    Попробуем разобраться, насколько все эти пункты правда в реальных условиях и на реальных машинах (на примере нашей Авео):

    1. физическое различие лампы и светодиода.
    Лампа – объёмный источник света(почти 360°), световой поток ~30-50лм, сопротивление ~10-20Ом
    Светодиод – точечный источник света (до 120°), световой поток от 50лм на 1шт., сопротивление зависит от протекающего тока, т.е. не является константой(поэтому компьютер очень легко «ловит» замену лампочек на светодиоды). Нужна "обманка".

    1А. Шо такое обманка и как её сделать?
    Обманка - это мощный резистор под сопротивление лампы, чтобы компьютер считал что лампы у нас исправны и светят ярко. Чтобы не переплачивать специализированным магазинам спокойно считаем необходимые сопротивление и мощность резистора, шагаем в магазин (на рынок) радиодеталей и покупаем нужный нам резистор. Если купите в металлическом корпусе - желательно завернуть в изоленту или термоусадку (чтобы избежать замыкания на массу), если потратите чуть больше денег на керамический резистор - заворачивать совсем не обязательно, керамика неплохой изолятор, изолировать только место пайки.
    1652_large.jpg 1651_large.jpg по цене 250-350руб.
    12989904308.jpg 3597a.jpg по цене 20-50руб.


    2. можно-ли просто подключить понравившийся светодиод к проводам?
    Обычно светодиоды питаются напряжением от 2,5 до 3,5 вольт, а в бортовой сети автомобиля от 11,5 до 14,5 вольт. Если такой светодиод просто подключить к бортовой сети получится ПШИК!



    Исключение составляют специальные светодиодные сборки из нескольких светодиодов внутри одной платы, для непрофессионала внешне их отличить крайне затруднительно.

    3. какие LED-лампы существуют и какие можно использовать в машине?
    Лампы на светодиодах сейчас уже выпускают все, кому не лень… особенно китайцы. Но пока на машины не делают специальную оптику для использования светодиодов – лучше вообще не заморачиваться использованием не штатных светодиодов в головной и задней оптике за исключением габаритов. Ну а в салоне декоративной подсветке использование не так критично

    Дальний свет – категорически НЕТ.
    Ближний свет – категорически НЕТ
    Противотуманки - НЕТ
    Габаритда, с ограничениями.
    Поворотникида, с ограничениями.
    Стопыда, с ограничениями.
    Задний ходда, с ограничениями
    ДХО – ДА
    Салон авто – ДА
    Декоративная подсветка авто – ДА (без нарушения ПДД)

    Почему "категорически нет"? В двух словах: чтобы светодиод служил долго и качественно нужно обязательно обеспечить ему качественное питание и охлаждение. Это в маленьком обьёме фары. И, не забываем, что для светодиода нужна СВОЯ фара, не от галогеновой ламры. А 99,5% производителей на данный момент гонятся за выгодой и рассчитывают только на быструю прибыль. почему? - читайте ниже

    4. А можно купить светодиодные лампы и поставить вместо ближнего/дальнего света?

    Купить и поставить можно. Да, уже есть диодные лампы сравнимые по яркости с ксеноном, НО при установке в штатную фару Вы получаете незаконную эксплуатацию ТС и за это автоматически можете лишиться прав на 6-12 месяцев и принудительный демонтаж нештатных ламп. Подробнее...
    Я умолчу уже о недолговечности светодиодных ламп в не предназначенных для них фарах.

    5. как отличить нормальную поделку от не качественной
    По внешнему виду: типам светодиодов, наличию сопротивлений, конденсаторов, диодов, нормальному теплоотводу и, конечно, качеству сборки.
    Разберём пример: есть на прилавке лампы для салона, габаритов, стопов и заднего хода

    led-s.jpg

    Начнем с первого:

    led-1.jpg

    Обычный 5 мм светодиод. Соответственно, неспособный светить куда-либо, кроме как в стороны. Вскрытие показало наличие резистора, который предсказуемо ограничивает ток лампы на уровне 20 мА. Можно считать, что это норма. Диод, защищающий лампу от выбросов напряжения обратной полярности и переполюсовки отсутствует – при неправильной вставке в разъём габарита вероятность сгорания светодиода 50/50. Если устраивает яркость – можно использовать.

    led-2.jpg

    номер 2: 4 светодиода smd 3528. Явно неудачный выбор. Было бы три диода - было бы хорошо, шесть - тоже неплохо. Четыре - ни туда ни сюда - включены группами по 2 штуки, в итоге на резисторе рассеивается больше мощности. Приятным сюрпризом оказалось наличие диода.

    led-2.1.jpg

    Сами диоды греются не сильно, ток в норме, но зато прилично греется резистор, сообщая свою температуру плате со светодиодами. В итоге результат неутешительный, но использовать можно.

    Пациенты 3,4,5 и 6. Эээ…. Возьмем для примера пациента под номером три. 13 светодиодов smd 5050. Мощность одного светодиода - 3,3*0,06=0,2 ватта. Таким образом, 13 диодов имеют мощность 2,6 ватта. Как мы уже знаем, диодам стандартно надо хотя бы 15-20 кв.см радиатора на ватт мощности. Здесь мы имеем в лучшем случае квадрата три-четыре. Осознавая это, изготовитель занизил ток на светодиоды примерно в два раза. Но это мало помогло - 1 ватт тоже надо куда-то деть, в топку.
    Вердикт: пациент номер 5 имеет право на жизнь (ограниченно). Остальные использовать можно, только если морально готов менять их раз в два-три месяца.

    Пациенты 7,8,9 и 10. Нормальные 7 и 8: Используемые светики вполне нормально рассеивают тепло корпусом и ногами, плата даже не критична. Однако меряем ток на лампе 7 и видим 120 миллиампер. 12 светодиодов, 4 цепочки, ток каждой цепочки 20 мА, итого 80 мА. Ток превышен на 50%, что очень нежелательно. Но все таки я бы резисторы поменял, увеличив их ом на 20-30. Пациент номер 8 - ток норма, но отсутствует диод. В принципе, тоже терпимо. Рассеивание в норме. Ну, и 9 номер. Симпатичная сборка на 9 диодов 5050, расположенных рядом друг с другом. Единственный способ рассеять тепло - задняя сторона платы. Чтобы помешать намерению диодов жить долго и счастливо, производитель установил ток пациента в норму, то есть около 180 мА. Нагрев при этом - ну, 1,8 Вт - как вы думаете? Ну, цоколь чуть чуть отводит. Пациент номер 10 - терпимо. 6 smd 3528 – греются несильно.

    Вывод: 9 номер - использовать только с радиатором. Убрать с обратной стороны платы резисторы, к плате термоклеем приклеить алюминиевую пластину, толщиной не менее 2-3 мм. Резистор поставить внешний, подобрав ток по месту, щупая пластину. Тогда эта вещица вполне сгодится.
    Номера 11-16. Из них жизнеспособен только номер 13 и 14 , и то с оговорками. 11 и 12 - рекомендации те же, что и для номера 9.

    led-11.jpg led-12.jpg led-11.1.jpg

    Вдобавок придется отодрать мерзкий двусторонний скотч, который уничтожает и без того малую надежду на адекватный теплоотвод.

    6. Так какие-же можно использовать без разбирания, мучений мозгов и пользования тестера?
    Прочитав ответ на предидущий вопрос можно запомнить 3 основные вещи:
    - светодиодам нужен хороший теплоотвод, они боятся нагрева свыше 80-100 ° Цельсия
    - светодиодам нужно стабильное питание, особенно ток
    - светодиоды типа smd 5050 годятся в машине только для декоративной подсветки.
    Посмотрите следующую фотографию:

    leds-good.jpg - все лампы без явных нареканий подходят для использования в автомобиле.

    7. простейший расчёт сопротивления для светодиода самостоятельно:
    итак, у нас в машине напряжение 12-13вольт, нам нужно подключить (например) красный светодиод. Падение напряжения на 1 светодиоде около 3,5 вольта, потребление 20мА. По формуле Закона Ома для участка электрической цепи, то есть для нашего светодиода и резистора (R=U/I . Где R - сопротивление резистора, U - напряжение, которое нужно погасить, I - ток в цепи) получаем необходимое сопротивление 475 Ом. Чтобы наш резистор не перегрелся и не сгорел посчитаем его мощность - для этого умножим напряжение, которое гасит резистор - 9,5 вольт, на ток, который через него проходит - 0,02 ампера. 9,5х0,02= 0,19 ватт. Лучше брать резистор с запасом - 0,5-1 Вт. Всё! Можно подключать!
    Типовые сопротивления для 2 светодиодов – 300 Ом, для трёх – 150 Ом.


    8. А если заморочиться и собрать серьёзную лампу?
    Для заинтересовавшихся и желающих больше понимать и делать самостоятельно добавлю ссылку на статью Юрия Рубана «Светодиоды для авто своими руками». Там-же можно найти ещё много интересного о подключении диодов, лент и т.п.

    9. В заключение ссылка на тесты журнала ЗР ламп ближнего света и светодиодных ламп Н7

    Тест разных ламп проводится как раз на Авео Т-300

    017.jpg - лампы OSRAM
    038.jpg - Philips +30%
    cvet_aveo.jpg - штатные лампы
    064.jpg - светодиодные 2800руб. за шт.

    сравните сами и сделаете выводы ещё не прочитав статью

    Удачи на дорогах!


    ______________________________
    Статеечка написана на основе собственного опыта и по материалам интернета:
    led22.ru
    zr.ru
    iled.net.ua
    ledway.ru
    При перепечатке ссылка на форум обязательна!

    UP: 04.01.15

    Наши партнеры СЦ GM. Скидки и акции для форумчан!

  2. Поблагодарившие

    AlbertGAS (30.09.2014),alex201180 (19.10.2014),cancer32 (16.09.2014),d5110514 (28.07.2015),iliuxa1286 (06.10.2014),mastervictor (16.09.2014),msid1984 (08.06.2015),romulon (16.09.2014),S.T.A.L.K.E.R. (16.09.2014),s83churilov (16.09.2014),spektrum (16.09.2014),Анатолий 70 (16.09.2014),Артем (02.12.2014),Артур Самохин (25.01.2016),Санчес (15.01.2015),ТаварищЪ (16.09.2014)


  3. #2
    Super ТаварищЪ Аватар для ТаварищЪ
    Регистрация
    25.02.2012
    Адрес
    Резидент
    Комплектация
    Чёрный Хетч ЛТЗ
    Сообщений
    4,579
    Рейтинг
    19487
    познавательно, но т.к. в физике не бельмеса.... не понятно в общем нифига))) лежат дома как раз таких горсточка в габариты...363-500x500.jpg но пока не перегорают) и создают эффект белого света в фаре при лампах в ближнем свете с темп. в 3500К)) В итоге и дорогу освещает хорошо и выглядит красиво))
    ______________________________________
    тел/вайбер/вотсап 89б744824I9 - чур не спамить!
    скайп - ТаварищЪ
    !похабник, хам, ругаюсь матом!

  4. #3
    Ветеран Авео клуба Аватар для mastervictor
    Регистрация
    10.08.2012
    Адрес
    Краснодар(почти)
    Комплектация
    Мокка-как следствие тяжелой жизненной ситуации!
    Сообщений
    10,870
    Рейтинг
    23926
    Цитата Сообщение от ТаварищЪ Посмотреть сообщение
    не понятно в общем нифига)))
    Я и не читал!Хотя в школу ходил.
    Нужно быстро искать ключевые слова!

    Цитата Сообщение от SonyV Посмотреть сообщение
    сравните сами и сделаете выводы ещё не прочитав статью
    Нет ничего невозможного,необходимо две вещи-время и деньги! (Я )

  5. #4
    user, simply user Аватар для SonyV
    Регистрация
    07.01.2012
    Адрес
    Кучково поле, ЮЗ
    Комплектация
    Chevrolet '13 1,8 (**69**77**)
    Сообщений
    2,323
    Рейтинг
    59847
    Цитата Сообщение от ТаварищЪ Посмотреть сообщение
    познавательно, но т.к. в физике не бельмеса.... не понятно в общем нифига))) лежат дома как раз таких горсточка в габариты...363-500x500.jpg но пока не перегорают) и создают эффект белого света в фаре при лампах в ближнем свете с темп. в 3500К)) В итоге и дорогу освещает хорошо и выглядит красиво))
    Физику можно и не читать, посмотреть пункт 6 и образец №2. Похожи? Если больше 3-4 месяцев не перегорают, значит специально занижен ток от перегрева при помощи резисторов. А вот теперь посчитаем физику (светодиоды на фото smd5050): световая отдача от такой лампочки около 40 люмен, потери на нагрев около 6,4 Вт. Вывод: по сравнению со штатными w5w габариты светят на 22% хуже, экономишь на 2х передних габаритах менее 30% энергии. Да, зато красиво))))

    Наши партнеры СЦ GM. Скидки и акции для форумчан!

  6. #5
    Super ТаварищЪ Аватар для ТаварищЪ
    Регистрация
    25.02.2012
    Адрес
    Резидент
    Комплектация
    Чёрный Хетч ЛТЗ
    Сообщений
    4,579
    Рейтинг
    19487
    Цитата Сообщение от SonyV Посмотреть сообщение
    Вывод: по сравнению со штатными w10w габариты светят на 22% хуже, экономишь на 2х передних габаритах менее 30% энергии. Да, зато красиво))))
    ну, диодные габариты уш точно не для экономии энергии и топлива (ничтожно)).. Суть габаритов не светить, а обозначать габариты авто, т.е. они должны быть заметными/яркими, но в тоже время потреблять мало энергии... эти диоды гораздо ярче штатных габаритов + красивше))... А если бы они светили на всю, то, думаю, они бы слепили встречку...Закончится горстка этих, попробуем другие (тип 5, к примеру)))...
    ______________________________________
    тел/вайбер/вотсап 89б744824I9 - чур не спамить!
    скайп - ТаварищЪ
    !похабник, хам, ругаюсь матом!

  7. #6
    user, simply user Аватар для SonyV
    Регистрация
    07.01.2012
    Адрес
    Кучково поле, ЮЗ
    Комплектация
    Chevrolet '13 1,8 (**69**77**)
    Сообщений
    2,323
    Рейтинг
    59847
    Цитата Сообщение от ТаварищЪ Посмотреть сообщение
    ну, диодные габариты уш точно не для экономии энергии и топлива (ничтожно)).. Суть габаритов не светить, а обозначать габариты авто, т.е. они должны быть заметными/яркими, но в тоже время потреблять мало энергии... эти диоды гораздо ярче штатных габаритов + красивше))... А если бы они светили на всю, то, думаю, они бы слепили встречку...Закончится горстка этих, попробуем другие (тип 5, к примеру)))...
    Ну... у меня и впереди и сзади стоят Philips w5w 4000k led, полтора года - не жалуюсь. И физика не мучает, и вид тоже хороший )))) Правда, дороже - обошлись в 600 рублей 4шт. (только задние "напильником доработал", для эстетичности)

    249304000KX2-IMS-en_GB.png 44E37A68657F40158E30EA1356E953D0.jpg

    Наши партнеры СЦ GM. Скидки и акции для форумчан!

  8. #7
    Super ТаварищЪ Аватар для ТаварищЪ
    Регистрация
    25.02.2012
    Адрес
    Резидент
    Комплектация
    Чёрный Хетч ЛТЗ
    Сообщений
    4,579
    Рейтинг
    19487
    у меня до этого стояли наподобие год, но поменял, т.к. они слишком точечно светили, рассеивания по фаре не было
    ______________________________________
    тел/вайбер/вотсап 89б744824I9 - чур не спамить!
    скайп - ТаварищЪ
    !похабник, хам, ругаюсь матом!

  9. #8
    user, simply user Аватар для SonyV
    Регистрация
    07.01.2012
    Адрес
    Кучково поле, ЮЗ
    Комплектация
    Chevrolet '13 1,8 (**69**77**)
    Сообщений
    2,323
    Рейтинг
    59847
    Цитата Сообщение от ТаварищЪ Посмотреть сообщение
    у меня до этого стояли наподобие год, но поменял, т.к. они слишком точечно светили, рассеивания по фаре не было
    Конечно под конкретную фару) Хотя эти Фили позиционируются как салонный свет)
    Статья писалась чтобы люди хоть немного представляли что есть что на рынке и могли не "по красивошности", а по функционалу выбирать что им нужно. Как с цветовой температурой ламп - это ж удобнее, когда наглядно?

    Наши партнеры СЦ GM. Скидки и акции для форумчан!

  10. #9
    Авеоводуус Аватар для AlbertGAS
    Регистрация
    19.02.2013
    Комплектация
    Sonic LTZ AT Sedan Misty Lake
    Сообщений
    498
    Рейтинг
    2661
    Переходите на качественные диоды и не парьтесьт.к. к скачкам напряжения диоды понадежнее и живучее, да и по качественным характеристикам светоотдачи уже уделывают галогенки, кои доживают свои последние годы. Я так себе все лампочки заменил на cree диоды.

  11. #10
    Авеоводуус Аватар для AlbertGAS
    Регистрация
    19.02.2013
    Комплектация
    Sonic LTZ AT Sedan Misty Lake
    Сообщений
    498
    Рейтинг
    2661
    хорошая тема! Жаль не популярная.

    Заменил почти все на диоды, жду из штатов еще на дальний на cree чипах с отдачей в 6000 люмен))

  12. Поблагодарившие

    Andr (02.04.2015)


 
Страница 1 из 9 123 ... ПоследняяПоследняя