Страница 19 из 23 ПерваяПервая ... 91718192021 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 190 из 223

Тема: Генератор

  1. Гуру (4218)
    Сообщений: 3,246
    Авео ЛТЗ белый Седан,АКПП,дросель, шумоизоляция.05,02,2013
    В клубе с 17.02.2014
    Адрес: Москва(ВАО)
    #181
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Почти через год история с мерцающим светом и прыгающим напряжением питания повторилась. Визуально наблюдается следующее: 1) при оборотах от 2000 до 3400 мерцает свет (это если очень присмотреться); 2) зависают обороты при переключении передач на непрогретом двигателе в районе 1100 - 1200, потом через 2-3-сек. падают до 800-900; 3) при прогретом двигателе обороты не зависают, но на холостом ходе обороты около 800. Напряжение в сети ведёт себя так: 1) на холодную сразу поднимается до 15,0 - 15,4В, с прогревом падает до 13,8В; 2) после прогрева двигателя в пределах 2000-3400 оборотов напряжение скачет от 13,8 до 15,2В и обратно (мерцает свет); 3) после 3400-3600 напряжение падает до 13,8В. Уровень пульсаций по напряжению плавает от 140 до 300мВ с частотой в районе 100Гц. При ИСПРАВНОЙ системы зарядки пульсации напряжения при любых оборотах не превышали 35мВ с частотой не менее 250Гц. И напоследок в измерительных мероприятиях был отключен датчик тока. Все параметры напряжения сети в точности повторили изложенное вначале. Вот такой парадокс от мануала: постоянно 13,8В не было. В блок управления лезть совсем не хочется, параметры датчика тока неизвестны, хотя ШИМ-сигналы описаны, попробую тупо заменить датчик тока. Единственно, кто смотрел, толстый минусовой провод от АК он куда уходит (через клемму датчик не снять)? Сейчас холодно, ковыряться нет желания, потеплеет заменю. Может у кого есть ещё мнения отличные от нашего обсуждения с Воваем.
    Генератор не замыкает, диоды рабочие, ток утечки соответствует нашему режиму работы по времени - это проверяется без снятия генератора.
    Провод от АК,через датчик,уходит под площадку на которой стоит АК и крепится там к лонжерону.


  2. Ветеран клуба (14153) Аватар для MACTEP
    Сообщений: 2,712
    Aveo LTZ АКПП синий седан
    В клубе с 26.03.2012
    Адрес: г. Мытищи
    #182
    Добрый день. С недавнего времени периодически начала загораться лампочка аккумулятора. Последил через ELM за напряжением, выяснил, что генератор стал то ли отключаться, то ли выдавать низкое напряжение вплоть до момента, когда напряжение не опустится почти до 11В. Потом генератор начинает работать нормально и выдает 13-14В. Потом снова отключается, высаживая аккумулятор. Ближний свет всегда включен, что вроде как должно принудительно включать генератор. Пробовал снимать фишку с датчика тока, который на минусовом проводе от аккумулятора - тоже никакой реакции, хотя по идее тоже должно автоматически переключать генератор в режим зарядки. В чем может быть дело, может сталкивался кто?

  3. Авеоводуус (862)
    Сообщений: 433
    Авео ЛТ+1 Хэтч АТ
    В клубе с 26.11.2012
    Адрес: Кемерово
    #183
    Алгоритм работы авто - это постоянная тренировка батареи, он частенько отключает генератор, таки образом исключается перезаряд и выкипания батареи.

    Цитата Сообщение от MACTEP Посмотреть сообщение
    вплоть до момента, когда напряжение не опустится почти до 11В
    Если генератор исправен, то аккумулятору конец пришел с таким напряжением. Элементарно проверить - зарядить зарядником и разрядить хотя бы лампами ближнего+дальнего света.

    Условно каждая лампа по 5А берет, 4 штуки - 20А, если хотя бы полчаса продержится, значит еще дышит (остаток 10А*ч - это некая гарантия запуска) ... а если нет - то в утиль однозначно.

  4. Ветеран клуба (14153) Аватар для MACTEP
    Сообщений: 2,712
    Aveo LTZ АКПП синий седан
    В клубе с 26.03.2012
    Адрес: г. Мытищи
    #184
    Аккум достаточно новый, с запуском двигателя проблем нет. Да и не в этом дело. Мне кажется какой бы не был аккумулятор разряжать его до 11В мозги не должны. Понятно, что по моему описанию сложно что-то с уверенностью утверждать, но может у кого-то была такая же ситуация

  5. user, simply user (60045) Аватар для SonyV
    Сообщений: 2,624
    Chery Tiggo 8 (*А6**AT*7)
    В клубе с 07.01.2012
    Адрес: Кучково поле, Центр
    #185
    Цитата Сообщение от MACTEP Посмотреть сообщение
    Понятно, что по моему описанию сложно что-то с уверенностью утверждать, но может у кого-то была такая же ситуация
    На мой непрофессиональный взгляд возможны 2 варианта:
    а. проблема с неправильно подключенным нештатным оборудованием (частный случай - окислились скрученные провода, сползла изолента и т.п.);
    б. окислились разъёмы штатной проводки или ослаб ремень генератора (выход генератора, земля генератора, клеммы на аккумуляторе)
    Периодически бывает, что оба варианта случаются одновременно - проверять нужно всё, особенно на машинах старше 5-7 лет...

    И, на всякий случай, описание работы нашего ВСМ:
    Скрыто: Показать

    Работа зарядной системы
    Зарядная система служит для зарядки аккумулятора и обеспечения электроэнергией систем автомобиля. Имеется следующие 6 режимов работы:
    • Режим сульфатации аккумулятора
    • Режим зарядки
    • Режим экономии топлива
    • Режим фар
    • Режим пуска
    • Режим снижения напряжения

    Модуль управления двигателем (ECM) управляет генератором с помощью цепи сигнала включения генератора. Модуль ECM контролирует работу генератора с помощью цепи сигнала скважности возбуждения генератора. …
    В следующей таблице представлены задаваемые значения коэффициента заполнения и выходное напряжение генератора.

    Заданный коэффициент заполнения и Выходное напряжение генератора

    10% - 11 В
    20% - 11,56 В
    30% - 12,12 В
    40% - 12,68 В
    50% - 13,25 В
    60% - 13,81 В
    70% - 14,37 В
    80% - 14,94 В
    90% - 15,5 В

    например

    Режим зарядки

    Контроллер BCM переходит в режим зарядки, если соблюдается одно из следующих условий.
    • Стеклоочистители включены дольше 3 секунд.
    • Высокая скорость вентилятора охлаждения, обогрев заднего стекла и высокая скорость вентилятора системы HVAC могут заставить контроллер BCM перейти в режим зарядки.
    • Измеренная температура аккумулятора ниже 0 °C (32 °F).
    • Состояние заряда аккумулятора ниже 80%.
    • Скорость автомобиля выше 145 км/ч (90 миль/ч).
    • Неисправен датчик тока.
    • Обнаружено падение напряжения в системе ниже 12,56 В.

    При соблюдении любого из этих условий система устанавливает заданное значение выходного напряжения генератора на уровень зарядки – от 13,9 до 15,5 В, в зависимости от состояния заряда аккумулятора и его измеренной температуры.

    Режим экономии топлива

    Модуль BCM переключается в режим экономии топлива при следующих условиях: измеренная температура аккумуляторной батареи не ниже 0°C (32°F), но не выше 80°C (176°F), расчетный ток аккумуляторной батареи менее 15 ампер, но больше -8 ампер, а состояние зарядки батареи не менее 80 процентов. Напряжение, выдаваемое генератором в этом режиме, равно напряжению разомкнутой цепи аккумулятора и может составлять 12,5-13,3 В. Блок управления кузовным оборудованием (BCM) выйдет из этого режима и перейдет в режим зарядки при выполнении любого из описанных выше условий.

    Наши партнеры СЦ GM. Скидки и акции для форумчан!

  6. Завсегдатай (1556) Аватар для Евгений
    Сообщений: 279
    LT седан
    В клубе с 24.11.2011
    Адрес: Курск
    #186
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Почти через год история с мерцающим светом и прыгающим напряжением питания повторилась. Визуально наблюдается следующее: 1) при оборотах от 2000 до 3400 мерцает свет (это если очень присмотреться); 2) зависают обороты при переключении передач на непрогретом двигателе в районе 1100 - 1200, потом через 2-3-сек. падают до 800-900; 3) при прогретом двигателе обороты не зависают, но на холостом ходе обороты около 800. Напряжение в сети ведёт себя так: 1) на холодную сразу поднимается до 15,0 - 15,4В, с прогревом падает до 13,8В; 2) после прогрева двигателя в пределах 2000-3400 оборотов напряжение скачет от 13,8 до 15,2В и обратно (мерцает свет); 3) после 3400-3600 напряжение падает до 13,8В. Уровень пульсаций по напряжению плавает от 140 до 300мВ с частотой в районе 100Гц. При ИСПРАВНОЙ системы зарядки пульсации напряжения при любых оборотах не превышали 35мВ с частотой не менее 250Гц. И напоследок в измерительных мероприятиях был отключен датчик тока. Все параметры напряжения сети в точности повторили изложенное вначале. Вот такой парадокс от мануала: постоянно 13,8В не было. В блок управления лезть совсем не хочется, параметры датчика тока неизвестны, хотя ШИМ-сигналы описаны, попробую тупо заменить датчик тока. Единственно, кто смотрел, толстый минусовой провод от АК он куда уходит (через клемму датчик не снять)? Сейчас холодно, ковыряться нет желания, потеплеет заменю. Может у кого есть ещё мнения отличные от нашего обсуждения с Воваем.
    Генератор не замыкает, диоды рабочие, ток утечки соответствует нашему режиму работы по времени - это проверяется без снятия генератора.
    Проверил все цепи и соединения, изучил алгоритм и управляющие сигналы на устройствах, входящих напрямую и косвенно в цепь формирования напряжения бортовой сети. Сделал вывод для себя: всё в рабочем состоянии и управляющие сигналы в допустимых пределах. Осталось где-то найти хорошую диагностику с нормальным сканером. В Курске я таких специалистов не нашёл, правда искал через телефонное общение. В основном кустарщина, а некоторые просто не брались. В дебрях интернета нашёл как самостоятельно обучить дроссельную заслонку. Хотя это вряд ли, но там было ключевое понятие обнуление всех циклов управления ДВС до начального состояния. И о чудо! Я полтора месяца ездил с мерцающим сетом, скачущим напряжением и зависающими оборотами, а тут сразу всё исчезло. А больше всего мне нравится напряжение с генератора, больше +14,8 В не бывает и при максимальной нагрузке (когда включены потребители какие только можно у нас включить) ниже 13,4 В не опускается на холостых оборотах. Хотя раньше в течении 9 лет напряжение АК очень часто было больше +15 В, а зимой и все 15,6 В. Может и случайность, но вот почти как два месяца ничего не меняется. Да, ещё небольшое добавление. Раньше после вкл. и отк. кондиционера вентилятор молотил всё время, самую нижнюю температуру видел в 88 гр.. Сейчас отк. вентилятор на температуре 96 гр. и далее включается только на 108 гр. (кондиционер выкл.).

  7. Moderator (5110) Аватар для вовая
    Сообщений: 7,557
    Авео ЛТЗ Седан автомат
    В клубе с 18.09.2014
    Адрес: Иваново
    #187
    Евгений, в таких сообщениях очень не хватает пруфов и ссылок на источники.
    не нравятся мои грамматические ошибки? не читайте мои сообщения!

  8. Завсегдатай (1556) Аватар для Евгений
    Сообщений: 279
    LT седан
    В клубе с 24.11.2011
    Адрес: Курск
    #188
    Источники я сейчас указать не смогу (были и иностранные), перелапатил много инфы, из них я для себя сделал вордовский файлик. Что-то оставил, но многое как чистый бред соответственно удалил.

    «Обучаем» дроссельную заслонку без компьютера:
    Способ № 1
    1. Прогреваем двигатель до рабочей температуры. Обычно достаточно 80-90 градусов и глушим мотор.
    2. Отключаем АКБ, снимаем с него клемму. Это необходимо для обнуления параметров в блоке управления. По-простому – сбросить к заводским настройкам ЭБУ. Это позволит заново блоку передать значения заслонки в закрытом положении.
    3. Ждем пять минут. Этого достаточно, чтобы блок управления полностью обесточился. Подкидываем клемму на аккумулятор. Не забываем затянуть её, чтобы был лучший контакт.
    4. Включаем зажигание и ждем 30-40 секунд, ничего не трогая и не нажимая. В это время возможно услышите жужжание под капотом. Это адаптируется дроссель, моторчик двигает заслонку, определяя её положение и записывая данный в ЭБУ. Это характерно только для электрических и электромеханических ДЗ.
    5. Выключаем зажигание и ждем 15 секунд. Спустя это время включаем зажигание, ждем, когда погаснут на приборной панели все индикаторы и заводим автомобиль. Проверяем работу двигателя на холостом ходу, обороты должны быть в норме.

    Способ №2
    Калибровку дроссельной заслонки можно разделить на три этапа:
    1. Обучение с отпущенной педалью газа;
    2. С полностью закрытым дросселем;
    3. Подача воздуха на холостом ходу.
    Первым делом прогреваем двигатель автомобиля до рабочей температуры. Глушим мотор и ждем 10 секунд.
    Этап первый
    Убеждаемся, что педаль акселератора отпущена, на неё ничего не давит. Включаем зажигание на 2 секунды и выключаем его.
    Ждем 10 секунд и включаем зажигание на две секунды. Выключаем зажигание и ждем 10 секунд. Первый этап обучения ДЗ завершен.
    Второй этап
    Опять проверяем, что педаль газа находиться в нулевом положении, на ней ничего не давит. Включаем зажигание и сразу его выключаем. В этот момент будет жужжать под капотом моторчик дроссельной заслонки.
    Обучение закрытому положению заслонки завершено.
    Третий этап
    Заводим двигатель автомобиля. Проверяем температуру мотора, она должна быть в рабочей зоне. Если нет – прогреваем его.
    1. Глушим двигатель, ждем 10 секунд.
    2. Включаем зажигание на 3 секунды.
    3. После этого нажимаем на педаль газа 5 раз.
    4. Ждем 7 секунд.
    5. Нажимаем и удерживаем педаль акселератора.
    Должна мигать индикаторная лампа «Check Engine». Не отпускаем газ пока не перестанет мигать этот индикатор. Перестал мигать, отпускам педаль и заводим автомобиль. Ждем 20 секунд, чтобы стабилизировались обороты двигателя. После этого времени нажимаем несколько раз на педаль газа, прогазовываем, чтобы убедиться, что обороты холостого хода возвращаются в нормальный диапазон 750-800 об/мин.

    Я лично пользовался 1 способом, только без АК машина где-то с час стояла. Причём раньше и на сутки АК снимал, но всё оставалось как было.

  9. Ветеран клуба (14153) Аватар для MACTEP
    Сообщений: 2,712
    Aveo LTZ АКПП синий седан
    В клубе с 26.03.2012
    Адрес: г. Мытищи
    #189
    Цитата Сообщение от SonyV Посмотреть сообщение
    На мой непрофессиональный взгляд возможны 2 варианта:
    а. проблема с неправильно подключенным нештатным оборудованием (частный случай - окислились скрученные провода, сползла изолента и т.п.);
    б. окислились разъёмы штатной проводки или ослаб ремень генератора (выход генератора, земля генератора, клеммы на аккумуляторе)
    Периодически бывает, что оба варианта случаются одновременно - проверять нужно всё, особенно на машинах старше 5-7 лет...

    И, на всякий случай, описание работы нашего ВСМ:
    Скрыто: Показать


    Оборудования нового уже много лет не подключал, так что вряд ли. А вот с ремнем генератора идея хорошая. Тем более что в последнее время появилось посвистывание при трогании с включенным кондиционером. Даже не думал, что эти две проблемы могут быть связаны, на ролик грешил, но все времени не было до сервиса доехать. А дело то может действительно в ослабшем ремне. Спасибо за наводку.

  10. Дерзкий фрукт (21929) Аватар для Апельсиновое Щастье
    Сообщений: 21,301
    Авео Хэтч
    В клубе с 12.11.2013
    #190
    Цитата Сообщение от MACTEP Посмотреть сообщение
    Аккум достаточно новый, с запуском двигателя проблем нет. Да и не в этом дело. Мне кажется какой бы не был аккумулятор разряжать его до 11В мозги не должны. Понятно, что по моему описанию сложно что-то с уверенностью утверждать, но может у кого-то была такая же ситуация
    Привет! У меня начались проблемы с машиной, обороты скакали, вырубались полностью приборка, глушилась тупо когда стоишь. Обратилась к электрику. Посмотрел, ошибок нет. Стали измерять аккумулятор. А он падает и падает, где то минут 30 измеряли, упал до 12.2 (аккумулятор меняла 1.5 года назад) сказал если ошибка не уйдет, тогда надо ремонтировать генератор. Вот второй день, езжу, пока не замечала ошибок, скачки ушли, ничего не выключается. Купила в машину в прикуриватель вольтметр, наблюдаю.


 
Страница 19 из 23 ПерваяПервая ... 91718192021 ... ПоследняяПоследняя