Страница 1 из 19 12311 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 223

Тема: Генератор

Комбинированный просмотр

  1. Новичок (10)
    Сообщений: 4
    Авео ЛТЗ Седан
    В клубе с 28.06.2012
    #1

    Генератор

    Добрый день! Хотелось бы узнать некоторые моменты в ТТХ нашего гены. Суть вопроса такова, машинка ЛТЗ, механика, пробег 6,5 тыс. при движении в темное время на ближнем, стал замечать мерцание света. При измерении напряжения на аккамуляторе(при выключенных бортовых потребителях) значение вольтажа плавно переходит с 13,2 В на 12,4В, при небольшой перегазовке 13,4В. Может у кого есть ТТХ гены, или такой вот глюк встречался. Когдато-то такая же байда была на Калине, неужели господа корейцы взяли на вооружение комплектующие Автоваза.

  2. Новичок (10)
    Сообщений: 1
    Авео ЛТЗ Седан
    В клубе с 23.10.2012
    #2
    Интересно знать сколько он вообще должен выдавать в штатном режиме??? У меня без потребителей, далее с включенными фарами, печкой, туманками показывает с клем 14,9 вольт, после включения сетки заднего стекла падает до 13,2-13,4 вольт, после отключения всех потребителей остаётся не изменно - 13,2-13,4 вольт.

  3. Гуру (3222) Аватар для no_fx
    Сообщений: 935
    Авео ЛТЗ Седан
    В клубе с 18.05.2012
    #3
    Цитата Сообщение от Sklifer Посмотреть сообщение
    Интересно знать сколько он вообще должен выдавать в штатном режиме??? У меня без потребителей, далее с включенными фарами, печкой, туманками показывает с клем 14,9 вольт, после включения сетки заднего стекла падает до 13,2-13,4 вольт, после отключения всех потребителей остаётся не изменно - 13,2-13,4 вольт.
    Такое поведение напряжения на АКБ,указывает на неисправность електронного регулятора напряжения!14,9 вольта на заведенном авто,без нагрузки(потребителей),это 100%перезаряд(по току на АКБ),в перспективе -осыпание пластин,десульфатация,умен ьшение емкости АКБ,и последующая его замена!Еще раз проверьте свои измерения!Должно быть примерно так:Померил напряжение на хол. оборотах(выключено все),14,2вольта.Включил все(хол.обороты),просадка до 12,7в,дал "газку",выше 13,2в не поднимается(все вкл.напомню).На АКБ,после ночи,напряжение 12,5в(нормально),включаем зажигание(не заводим,все выкл.),падение сразу до 12в.По большому счету ,картина примерно как на 14той,за исключением регулятора напряжения,на нашей-13,7-максимал,на Авешке-14,2в,что конечно лучше(в смысле для скорейшего дозаряда АКБ).А мощности генератора (если не вкл.все что можно),его вполне хватает для компенсации потерь на АКБ.Для нашего АКБ(60А.ч),вполне нормальный генератор.ИМХО.Пожалуй генератор в "недостатки"не запишу...а реле-регулятор(таблетка по простому),воообще нормальные параметры выдает(14,2в)"золотая"середин а.


  4. Авеоводуус (1501) Аватар для FireGT
    Сообщений: 437
    Aveo LTZ White Седан МКПП
    В клубе с 19.07.2012
    Адрес: Екатеринбург
    #4
    Цитата Сообщение от no_fx Посмотреть сообщение
    Такое поведение напряжения на АКБ,указывает на неисправность електронного регулятора напряжения!14,9 вольта на заведенном авто,без нагрузки(потребителей),это 100%перезаряд(по току на АКБ),в перспективе -осыпание пластин,десульфатация,умен ьшение емкости АКБ,и последующая его замена!Еще раз проверьте свои измерения!Должно быть примерно так:Померил напряжение на хол. оборотах(выключено все),14,2вольта.Включил все(хол.обороты),просадка до 12,7в,дал "газку",выше 13,2в не поднимается(все вкл.напомню).На АКБ,после ночи,напряжение 12,5в(нормально),включаем зажигание(не заводим,все выкл.),падение сразу до 12в.По большому счету ,картина примерно как на 14той,за исключением регулятора напряжения,на нашей-13,7-максимал,на Авешке-14,2в,что конечно лучше(в смысле для скорейшего дозаряда АКБ).А мощности генератора (если не вкл.все что можно),его вполне хватает для компенсации потерь на АКБ.Для нашего АКБ(60А.ч),вполне нормальный генератор.ИМХО.Пожалуй генератор в "недостатки"не запишу...а реле-регулятор(таблетка по простому),воообще нормальные параметры выдает(14,2в)"золотая"середин а.
    Не надо лохматить бабушку
    Насколько мне известно, GM ставит кальциевые аккумуляторы, это раз. На GM давным давно предусмотрена температурная компенсация, это два.
    т.е. 14,2 В в холодное время года это не нормаль, это мало. На холостом ходу двигателя это свидетельствует о частичной разрядке аккумулятора (измеряем на его клеммах, при откл потребителях). В -15/-20 градусов 15,2В - это нормально.

    Без цветовой дифференциации штанов общество лишено цели.


  5. Авеоводуус (1501) Аватар для FireGT
    Сообщений: 437
    Aveo LTZ White Седан МКПП
    В клубе с 19.07.2012
    Адрес: Екатеринбург
    #5
    Цитата Сообщение от FireGT Посмотреть сообщение
    это свидетельствует о частичной разрядке аккумулятора
    Или неисправности.

    ---------- Сообщение добавлено в 18:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:59 ----------

    Цитата Сообщение от zzzlobnyj_horek Посмотреть сообщение
    просто странно, ни на Пассате, ни на старой А4 такого не было. На 4-ке было) Это да). На ФФ у товарища спросил - тоже все норм.
    Просто странно.
    Может на самом деле комплектующие по качественней у них? Например регулятор ХХ быстрее срабатывает и на глаз этого уже не заметишь. Хотя нет, движок не успеет так быстро раскочегариться...

    Без цветовой дифференциации штанов общество лишено цели.


  6. Гуру (3222) Аватар для no_fx
    Сообщений: 935
    Авео ЛТЗ Седан
    В клубе с 18.05.2012
    #6
    Цитата Сообщение от FireGT Посмотреть сообщение
    Не надо лохматить бабушку
    Насколько мне известно, GM ставит кальциевые аккумуляторы, это раз. На GM давным давно предусмотрена температурная компенсация, это два.
    т.е. 14,2 В в холодное время года это не нормаль, это мало. На холостом ходу двигателя это свидетельствует о частичной разрядке аккумулятора (измеряем на его клеммах, при откл потребителях). В -15/-20 градусов 15,2В - это нормально.
    На счет "бабушки"...
    Что за температурная компенсация?...по ограничению напряжения(тока заряда) на АКБ?,в завмсимости от температуры ???
    В "нормальных"авто,и в твоей 14й,напряжение ,максимально допустимое для борт сети авто(а с генератора после 3х фазного моста,если ты в курсе,и в зависимости от оборотов оного,можно и до 18-20вольт получить!),"обрезает"как раз реле-регулятор(сейчас электронный),и он-же решает(в зависимости от нагрузки,т.е при вкл. потребителях),образно-сколько дать из имеющегося запаса генератора(до18-20в,от оборотов конечно),на борт сеть авто,но не более 14,4-14,5в.Иначе разрушение АКБ,и все остальное ...Кстати оборудование авто ---12в!
    На счет Кальциевых АКБ,да,у них повышенное напряжение(и ток соответственно)для их нормальной работы...,заряд-разряд,но на наших машинках,стоят обычные,кислотные АКБ 60АЧ(ну у меня такой),и повышенное напряжение с РН,для них губительно.Все просто:с генератора "снимается"порядка"18в в зависимости от оборотов,но на малых,18снимешь,а Нагрузку дашь,и напряжение упадет,поэтому-то на ХОЛ.оборотах,при вкл.всего просадка по напряжению оч велика.Как даем обороты,генератор вырабатывает большее напряжение,соответственно и ТОК!отдающий в борт сеть через Рег.Напр..,сооответственно этого ТОКА,хватает и на обеспечение потребителей,и остаточный идет на подзарядку АКБ!АКБ свеже-заряженный,после 2х часов на(отгазовку),обычно 12,2-12,5в без нагрузки.
    Чот я далекова-то"ушел" от темы,но в конечном счете(при нормальных затянутых"массах" и "плюсах")борт сетью авто занимается РЕЛЕ-РЕГУЛЯТОР(таблетка).Это применительно к новым(исправным) аппаратам.А вообще,имеют место и неисправности как в генераторе,так и самого реле(образно).Если по теме,то мерцание света это 1-мало напряжение с генератора,для компенсации потерянного тока на потребителях,соответствен но напряжение в б.сети падает до уровня напряжения АКБ.2-старый,дохлый АКБ(к нам не отнесешь..),3- у Реле Регулятора высоковат"порог"срабатыван ия по "высокому"напряжению на входе(т.е если он ниже скажем на входе его 15в например,то он и не откроется(пропустит)через себя эти 15в,а в результате на АКБ нет "подпитки",т.е в какой-то момент времени борт сеть переходит чисто на АКБ).Эксперементировал с этими вещами,из 10 "таблеток",одна выдала 14,2в на АКБ,и на 2х перестало "дрожать"на ХХ.(Нашепром).Но на нашепром уже давно продают РН с изменяемым!напряжением на выходе!Вот там раздолье для кальциевых!(т.е. с гелевым электролитом)я например счастлив ,что такой не стоит на моей!Реально мерцание побороть можно увеличением мощности генератора(т.е на малых оборотах он выдает больший ток,или подбирать РН(таблетку)у микросхемы,которая там, есть погрешность в параметрах,и вот ее мы замечаем в виде мерцания на ХХ.[COLOR="Silver"]

    ---------- Сообщение добавлено в 21:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:39 ----------

    Цитата Сообщение от FireGT Посмотреть сообщение
    Или неисправности.

    ---------- Сообщение добавлено в 18:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:59 ----------



    Может на самом деле комплектующие по качественней у них? Например регулятор ХХ быстрее срабатывает и на глаз этого уже не заметишь. Хотя нет, движок не успеет так быстро раскочегариться...
    Регулятор ХХ к электричеству отношения не имеет.[COLOR="Silver"]

  7. Авеоводуус (1501) Аватар для FireGT
    Сообщений: 437
    Aveo LTZ White Седан МКПП
    В клубе с 19.07.2012
    Адрес: Екатеринбург
    #7
    Цитата Сообщение от no_fx Посмотреть сообщение
    На счет "бабушки"...
    Что за температурная компенсация?...по ограничению напряжения(тока заряда) на АКБ?,в завмсимости от температуры ???
    В "нормальных"авто,и в твоей 14й,напряжение ,максимально допустимое для борт сети авто(а с генератора после 3х фазного моста,если ты в курсе,и в зависимости от оборотов оного,можно и до 18-20вольт получить!),"обрезает"как раз реле-регулятор(сейчас электронный),и он-же решает(в зависимости от нагрузки,т.е при вкл. потребителях),образно-сколько дать из имеющегося запаса генератора(до18-20в,от оборотов конечно),на борт сеть авто,но не более 14,4-14,5в.Иначе разрушение АКБ,и все остальное ...Кстати оборудование авто ---12в!
    На счет Кальциевых АКБ,да,у них повышенное напряжение(и ток соответственно)для их нормальной работы...,заряд-разряд,но на наших машинках,стоят обычные,кислотные АКБ 60АЧ(ну у меня такой),и повышенное напряжение с РН,для них губительно.Все просто:с генератора "снимается"порядка"18в в зависимости от оборотов,но на малых,18снимешь,а Нагрузку дашь,и напряжение упадет,поэтому-то на ХОЛ.оборотах,при вкл.всего просадка по напряжению оч велика.Как даем обороты,генератор вырабатывает большее напряжение,соответственно и ТОК!отдающий в борт сеть через Рег.Напр..,сооответственно этого ТОКА,хватает и на обеспечение потребителей,и остаточный идет на подзарядку АКБ!АКБ свеже-заряженный,после 2х часов на(отгазовку),обычно 12,2-12,5в без нагрузки.
    Чот я далекова-то"ушел" от темы,но в конечном счете(при нормальных затянутых"массах" и "плюсах")борт сетью авто занимается РЕЛЕ-РЕГУЛЯТОР(таблетка).Это применительно к новым(исправным) аппаратам.А вообще,имеют место и неисправности как в генераторе,так и самого реле(образно).Если по теме,то мерцание света это 1-мало напряжение с генератора,для компенсации потерянного тока на потребителях,соответствен но напряжение в б.сети падает до уровня напряжения АКБ.2-старый,дохлый АКБ(к нам не отнесешь..),3- у Реле Регулятора высоковат"порог"срабатыван ия по "высокому"напряжению на входе(т.е если он ниже скажем на входе его 15в например,то он и не откроется(пропустит)через себя эти 15в,а в результате на АКБ нет "подпитки",т.е в какой-то момент времени борт сеть переходит чисто на АКБ).Эксперементировал с этими вещами,из 10 "таблеток",одна выдала 14,2в на АКБ,и на 2х перестало "дрожать"на ХХ.(Нашепром).Но на нашепром уже давно продают РН с изменяемым!напряжением на выходе!Вот там раздолье для кальциевых!(т.е. с гелевым электролитом)я например счастлив ,что такой не стоит на моей!Реально мерцание побороть можно увеличением мощности генератора(т.е на малых оборотах он выдает больший ток,или подбирать РН(таблетку)у микросхемы,которая там, есть погрешность в параметрах,и вот ее мы замечаем в виде мерцания на ХХ.
    Так, алгоритм работы наше-прома вы понимаете. Это хорошо. Акб. с гелевым электролитом, это акб с гелевым электролитом. Кальциевые акб это акб, в электродах которых используется кальций вместо сурьмы (ещё в авто индустрии распросраннены гибридные, кальций/серебро например) и все они свинцово-кислотные, с жидким электролитом или нет. Температурная компенсация - это изменение предельного напряжения заряда в зависимости от температуры и GM её применяет, если мне не изменяет память, ещё с 90-х годов. И кстати, заряжать кальциевые акб повышенным напряжением тоже они первые начали (серийно).

    ---------- Сообщение добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:50 ----------

    Цитата Сообщение от no_fx Посмотреть сообщение
    Все просто:с генератора "снимается"порядка"18в в зависимости от оборотов,но на малых,18снимешь,а Нагрузку дашь,и напряжение упадет,поэтому-то на ХОЛ.оборотах,при вкл.всего просадка по напряжению оч велика.Как даем обороты,генератор вырабатывает большее напряжение,соответственно и ТОК![COLOR="Silver"]

    ---------- Сообщение добавлено в 21:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:39 ----------


    Регулятор ХХ к электричеству отношения не имеет.[COLOR="Silver"]
    Сам себе противоречишь.

    Без цветовой дифференциации штанов общество лишено цели.


  8. Авеоводуус (1501) Аватар для FireGT
    Сообщений: 437
    Aveo LTZ White Седан МКПП
    В клубе с 19.07.2012
    Адрес: Екатеринбург
    #8
    Цитата Сообщение от no_fx Посмотреть сообщение
    В "нормальных"авто,и в твоей 14й,напряжение ,максимально допустимое для борт сети авто
    Во-первых, у меня была пятнашка, а не четырка. А во-вторых, кто это определил что «лада самара» – это «норма»?
    Цитата Сообщение от no_fx Посмотреть сообщение
    (а с генератора после 3х фазного моста,если ты в курсе
    В курсе.
    Цитата Сообщение от no_fx Посмотреть сообщение
    но не более 14,4-14,5в.Иначе разрушение АКБ,и все остальное ...Кстати оборудование авто ---12в!
    Кстати всё оборудование рассчитано на 16 Вольт, даже в жигулях, а конденсаторы вообще на 25В.
    Цитата Сообщение от no_fx Посмотреть сообщение
    но на наших машинках,стоят обычные,кислотные АКБ 60АЧ(ну у меня такой)
    Что в вашем понимании «обычный»? Сурмянистый?
    Цитата Сообщение от no_fx Посмотреть сообщение
    и повышенное напряжение с РН,для них губительно.
    Каждому типу не только своё напряжение, но и свой алгоритм заряда.
    Цитата Сообщение от no_fx Посмотреть сообщение
    АКБ свеже-заряженный,после 2х часов на(отгазовку),обычно 12,2-12,5в без нагрузки.
    Попадается достаточно много образцов, и которых нормальное напряжение при полной заряде 13,1-13,3 В без нагрузки. У автомобильных АКБ, вообще большой разброс по параметрам, особенно у отечественных.
    Цитата Сообщение от no_fx Посмотреть сообщение
    Если по теме,то мерцание света это 1-мало напряжение с генератора,для компенсации потерянного тока на потребителях,соответствен но напряжение в б.сети падает до уровня напряжения АКБ.
    Ну в целом, да, так. Только в случае генератора, речь идёт о мощности. Напряжение это только половина вопроса.
    Цитата Сообщение от no_fx Посмотреть сообщение
    2-старый,дохлый АКБ(к нам не отнесешь..)
    В данном контексте разряженный от дохлого мало чем отличается.

    Цитата Сообщение от no_fx Посмотреть сообщение
    3- у Реле Регулятора высоковат"порог"срабатыван ия по "высокому"напряжению на входе(т.е если он ниже скажем на входе его 15в например,то он и не откроется(пропустит)через себя эти 15в,а в результате на АКБ нет "подпитки",т.е в какой-то момент времени борт сеть переходит чисто на АКБ).
    Именно так.
    Цитата Сообщение от no_fx Посмотреть сообщение
    Реально мерцание побороть можно увеличением мощности генератора(т.е на малых оборотах он выдает больший ток,
    Тем самым увеличив расход топлива. Крутить маленький генератор, даже на холостом ходу, легче чем большой.
    Цитата Сообщение от no_fx Посмотреть сообщение
    Регулятор ХХ к электричеству отношения не имеет.[COLOR="Silver"]
    Ты ж сам описывал ситуацию с напряжением на ХХ. Когда нагрузка на генератор увеличивается, увеличивается и нагрузка на двигатель. Обороты падают ЭБУ видит что обороты меньше чем должны быть по программе и открывает заслонку. Или ты думал, что выключатель под педалью это весь регулятор?

    ---------- Сообщение добавлено в 22:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:52 ----------

    Цитата Сообщение от no_fx Посмотреть сообщение
    Каким образом,ГМ вводит коррекцию по току заряда (подзаряда,точнее)на "таблетку"???
    А разве я что-то говорил о зарядном токе? А про датчики температуры вы слышали? Они маленькие такие, со спичечную головку, но бывают и меньше.
    Цитата Сообщение от no_fx Посмотреть сообщение
    Регулятор ХХ,регулирует кол-во воздуха (реально меняет расход его в определенном канале ДУ),и управляется "мозгами"в зависимости от положения датчика ХХ на нем-же.К АКБ ни как не относится.
    Уже ответил

    Без цветовой дифференциации штанов общество лишено цели.


  9. Авеоводуус (1501) Аватар для FireGT
    Сообщений: 437
    Aveo LTZ White Седан МКПП
    В клубе с 19.07.2012
    Адрес: Екатеринбург
    #9
    Цитата Сообщение от no_fx Посмотреть сообщение
    По большому счету ,картина примерно как на 14той,за исключением регулятора напряжения,на нашей-13,7-максимал
    Что за бред? На моей пятнашке 14,4В при полностью заряженном аккумуляторе.

    Без цветовой дифференциации штанов общество лишено цели.


  10. user, simply user (60045) Аватар для SonyV
    Сообщений: 2,624
    Chery Tiggo 8 (*А6**AT*7)
    В клубе с 07.01.2012
    Адрес: Кучково поле, Центр
    #10
    Цитата Сообщение от Киев Посмотреть сообщение
    Добрый день! Хотелось бы узнать некоторые моменты в ТТХ нашего гены. Суть вопроса такова, машинка ЛТЗ, механика, пробег 6,5 тыс. при движении в темное время на ближнем, стал замечать мерцание света. При измерении напряжения на аккамуляторе(при выключенных бортовых потребителях) значение вольтажа плавно переходит с 13,2 В на 12,4В, при небольшой перегазовке 13,4В. Может у кого есть ТТХ гены, или такой вот глюк встречался.
    На форуме встречалась немного другая проблема, но она может быть связанной. Проверьте крепление клемм аккумулятора, были владельцы у кого клеммы были недостаточно хорошо закреплены - вплоть до глохнущей машины. Решалось или подтягиванием винтов клемм, либо вставлянием тонких металлических пластинок внутрь клеммного соединения.


 
Страница 1 из 19 12311 ... ПоследняяПоследняя