Страница 12 из 12 ПерваяПервая ... 2101112
Показано с 111 по 119 из 119
  1. user, simply user (59981) Аватар для SonyV
    Сообщений: 2,505
    Chevrolet '13 1,8 (**69**77**)
    В клубе с 07.01.2012
    Адрес: Кучково поле, ЮЗ
    #1

    [WIKI] Светодиодные лампы в автомобиле

    Светодиодные LED-лампы в автомобиле.


    Сейчас на рынке появилось очень много различных ламп и других изделий на светодиодах и многим хочется попробовать новые чудо-изделия на свою машину. Действительно:
    • обещают пониженное энерго-потребление (в 2 и более раз);
    • обещают более долгий срок службы осветительного прибора (от 50 000 часов на отказ);
    • обещают более яркий, сравнимый с ксеноном, световой луч;
    • обещают увеличение дальности освещения сравнимое с линзованной оптикой и даже заводским ксеноном.


    Попробуем разобраться, насколько все эти пункты правда в реальных условиях и на реальных машинах (на примере нашей Авео):

    1. физическое различие лампы и светодиода.
    Лампа – объёмный источник света(почти 360°), световой поток ~30-50лм, сопротивление ~10-20Ом
    Светодиод – точечный источник света (до 120°), световой поток от 50лм на 1шт., сопротивление зависит от протекающего тока, т.е. не является константой(поэтому компьютер очень легко «ловит» замену лампочек на светодиоды). Нужна "обманка".

    1А. Шо такое обманка и как её сделать?
    Обманка - это мощный резистор под сопротивление лампы, чтобы компьютер считал что лампы у нас исправны и светят ярко. Чтобы не переплачивать специализированным магазинам спокойно считаем необходимые сопротивление и мощность резистора, шагаем в магазин (на рынок) радиодеталей и покупаем нужный нам резистор. Если купите в металлическом корпусе - желательно завернуть в изоленту или термоусадку (чтобы избежать замыкания на массу), если потратите чуть больше денег на керамический резистор - заворачивать совсем не обязательно, керамика неплохой изолятор, изолировать только место пайки.
    Вложение 52313 Вложение 52314 по цене 250-350руб.
    Вложение 52316 Вложение 52315 по цене 20-50руб.


    2. можно-ли просто подключить понравившийся светодиод к проводам?
    Обычно светодиоды питаются напряжением от 2,5 до 3,5 вольт, а в бортовой сети автомобиля от 11,5 до 14,5 вольт. Если такой светодиод просто подключить к бортовой сети получится ПШИК!



    Исключение составляют специальные светодиодные сборки из нескольких светодиодов внутри одной платы, для непрофессионала внешне их отличить крайне затруднительно.

    3. какие LED-лампы существуют и какие можно использовать в машине?
    Лампы на светодиодах сейчас уже выпускают все, кому не лень… особенно китайцы. Но пока на машины не делают специальную оптику для использования светодиодов – лучше вообще не заморачиваться использованием не штатных светодиодов в головной и задней оптике за исключением габаритов. Ну а в салоне декоративной подсветке использование не так критично

    Дальний свет – категорически НЕТ.
    Ближний свет – категорически НЕТ
    Противотуманки - НЕТ
    Габаритда, с ограничениями.
    Поворотникида, с ограничениями.
    Стопыда, с ограничениями.
    Задний ходда, с ограничениями
    ДХО – ДА
    Салон авто – ДА
    Декоративная подсветка авто – ДА (без нарушения ПДД)

    Почему "категорически нет"? В двух словах: чтобы светодиод служил долго и качественно нужно обязательно обеспечить ему качественное питание и охлаждение. Это в маленьком обьёме фары. И, не забываем, что для светодиода нужна СВОЯ фара, не от галогеновой ламры. А 99,5% производителей на данный момент гонятся за выгодой и рассчитывают только на быструю прибыль. почему? - читайте ниже

    4. А можно купить светодиодные лампы и поставить вместо ближнего/дальнего света?

    Купить и поставить можно. Да, уже есть диодные лампы сравнимые по яркости с ксеноном, НО при установке в штатную фару Вы получаете незаконную эксплуатацию ТС и за это автоматически можете лишиться прав на 6-12 месяцев и принудительный демонтаж нештатных ламп. Подробнее...
    Я умолчу уже о недолговечности светодиодных ламп в не предназначенных для них фарах.

    5. как отличить нормальную поделку от не качественной
    По внешнему виду: типам светодиодов, наличию сопротивлений, конденсаторов, диодов, нормальному теплоотводу и, конечно, качеству сборки.
    Разберём пример: есть на прилавке лампы для салона, габаритов, стопов и заднего хода

    Вложение 52300

    Начнем с первого:

    Вложение 52301

    Обычный 5 мм светодиод. Соответственно, неспособный светить куда-либо, кроме как в стороны. Вскрытие показало наличие резистора, который предсказуемо ограничивает ток лампы на уровне 20 мА. Можно считать, что это норма. Диод, защищающий лампу от выбросов напряжения обратной полярности и переполюсовки отсутствует – при неправильной вставке в разъём габарита вероятность сгорания светодиода 50/50. Если устраивает яркость – можно использовать.

    Вложение 52302

    номер 2: 4 светодиода smd 3528. Явно неудачный выбор. Было бы три диода - было бы хорошо, шесть - тоже неплохо. Четыре - ни туда ни сюда - включены группами по 2 штуки, в итоге на резисторе рассеивается больше мощности. Приятным сюрпризом оказалось наличие диода.

    Вложение 52303

    Сами диоды греются не сильно, ток в норме, но зато прилично греется резистор, сообщая свою температуру плате со светодиодами. В итоге результат неутешительный, но использовать можно.

    Пациенты 3,4,5 и 6. Эээ…. Возьмем для примера пациента под номером три. 13 светодиодов smd 5050. Мощность одного светодиода - 3,3*0,06=0,2 ватта. Таким образом, 13 диодов имеют мощность 2,6 ватта. Как мы уже знаем, диодам стандартно надо хотя бы 15-20 кв.см радиатора на ватт мощности. Здесь мы имеем в лучшем случае квадрата три-четыре. Осознавая это, изготовитель занизил ток на светодиоды примерно в два раза. Но это мало помогло - 1 ватт тоже надо куда-то деть, в топку.
    Вердикт: пациент номер 5 имеет право на жизнь (ограниченно). Остальные использовать можно, только если морально готов менять их раз в два-три месяца.

    Пациенты 7,8,9 и 10. Нормальные 7 и 8: Используемые светики вполне нормально рассеивают тепло корпусом и ногами, плата даже не критична. Однако меряем ток на лампе 7 и видим 120 миллиампер. 12 светодиодов, 4 цепочки, ток каждой цепочки 20 мА, итого 80 мА. Ток превышен на 50%, что очень нежелательно. Но все таки я бы резисторы поменял, увеличив их ом на 20-30. Пациент номер 8 - ток норма, но отсутствует диод. В принципе, тоже терпимо. Рассеивание в норме. Ну, и 9 номер. Симпатичная сборка на 9 диодов 5050, расположенных рядом друг с другом. Единственный способ рассеять тепло - задняя сторона платы. Чтобы помешать намерению диодов жить долго и счастливо, производитель установил ток пациента в норму, то есть около 180 мА. Нагрев при этом - ну, 1,8 Вт - как вы думаете? Ну, цоколь чуть чуть отводит. Пациент номер 10 - терпимо. 6 smd 3528 – греются несильно.

    Вывод: 9 номер - использовать только с радиатором. Убрать с обратной стороны платы резисторы, к плате термоклеем приклеить алюминиевую пластину, толщиной не менее 2-3 мм. Резистор поставить внешний, подобрав ток по месту, щупая пластину. Тогда эта вещица вполне сгодится.
    Номера 11-16. Из них жизнеспособен только номер 13 и 14 , и то с оговорками. 11 и 12 - рекомендации те же, что и для номера 9.

    Вложение 52305 Вложение 52306 Вложение 52307

    Вдобавок придется отодрать мерзкий двусторонний скотч, который уничтожает и без того малую надежду на адекватный теплоотвод.

    6. Так какие-же можно использовать без разбирания, мучений мозгов и пользования тестера?
    Прочитав ответ на предидущий вопрос можно запомнить 3 основные вещи:
    - светодиодам нужен хороший теплоотвод, они боятся нагрева свыше 80-100 ° Цельсия
    - светодиодам нужно стабильное питание, особенно ток
    - светодиоды типа smd 5050 годятся в машине только для декоративной подсветки.
    Посмотрите следующую фотографию:

    Вложение 52308 - все лампы без явных нареканий подходят для использования в автомобиле.

    7. простейший расчёт сопротивления для светодиода самостоятельно:
    итак, у нас в машине напряжение 12-13вольт, нам нужно подключить (например) красный светодиод. Падение напряжения на 1 светодиоде около 3,5 вольта, потребление 20мА. По формуле Закона Ома для участка электрической цепи, то есть для нашего светодиода и резистора (R=U/I . Где R - сопротивление резистора, U - напряжение, которое нужно погасить, I - ток в цепи) получаем необходимое сопротивление 475 Ом. Чтобы наш резистор не перегрелся и не сгорел посчитаем его мощность - для этого умножим напряжение, которое гасит резистор - 9,5 вольт, на ток, который через него проходит - 0,02 ампера. 9,5х0,02= 0,19 ватт. Лучше брать резистор с запасом - 0,5-1 Вт. Всё! Можно подключать!
    Типовые сопротивления для 2 светодиодов – 300 Ом, для трёх – 150 Ом.


    8. А если заморочиться и собрать серьёзную лампу?
    Для заинтересовавшихся и желающих больше понимать и делать самостоятельно добавлю ссылку на статью Юрия Рубана «Светодиоды для авто своими руками». Там-же можно найти ещё много интересного о подключении диодов, лент и т.п.

    9. В заключение ссылка на тесты журнала ЗР ламп ближнего света и светодиодных ламп Н7

    Тест разных ламп проводится как раз на Авео Т-300

    Вложение 52309 - лампы OSRAM
    Вложение 52310 - Philips +30%
    Вложение 52311 - штатные лампы
    Вложение 52312 - светодиодные 2800руб. за шт.

    сравните сами и сделаете выводы ещё не прочитав статью

    Удачи на дорогах!


    ______________________________
    Статеечка написана на основе собственного опыта и по материалам интернета:
    led22.ru
    zr.ru
    iled.net.ua
    ledway.ru
    При перепечатке ссылка на форум обязательна!

    UP: 04.01.15

    Наши партнеры СЦ GM. Скидки и акции для форумчан!


  2. Новичок (10)
    Сообщений: 1
    Авео ЛТЗ Седан
    В клубе с 04.06.2018
    #111
    А я себе не давно приобрёл светодиодные автомобильные лампы DLED Sparkle.Стоят не дорого,светят ярко и далеко)В ночное время суток или в дождь видимость отличная!Правда пришлось помучиться при установке,но оно того стоило)))

  3. Член клуба (188) Аватар для DimOK
    Сообщений: 757
    LTZ 1.6 АТ седан 2014
    В клубе с 25.04.2017
    Адрес: Samara
    #112
    оффтоп: Показать
    Чёт прям рекламой пахнуло

  4. Авеоводуус (150)
    Сообщений: 452
    Авео ЛТЗ Хетчбек
    В клубе с 07.05.2014
    Адрес: Москва, Сзао. Тушино.
    #113
    Всем привет. Тут где то была сылочка на лампочки диодные филипс ( для подсветки номера и габариты) , Вчера 3 штуки темы про лампочки облазил ничего подобного не нашел. Вот и вспоминаю они это или нет нашел вот такие только в теме ( 127996000KX2 ) Вроде как они и они же подходят на габариты на сколько помню. Точнее подскажите они или нет ? Спасибо за помошь .

  5. Ветеран Авео клуба, КлубМан (27998) Аватар для YuriyKh
    Сообщений: 10,748
    Авео ЛТ+2 пакета Седан, КИА СОРЕНТО (Х-TRAIL был) Москва.
    В клубе с 04.09.2012
    #114
    Цитата Сообщение от GRESHNIK Посмотреть сообщение
    Тут где то была сылочка на лампочки диодные филипс ( для подсветки номера и габариты)
    https://chevrolet-aveo.ru/showthread.php?t=305
    https://chevrolet-aveo.ru/showthread.php?t=2074
    В автосервисе твоя машина 100 лет никому не нужна. Там нужны твои деньги!


  6. Авеоводуус (150)
    Сообщений: 452
    Авео ЛТЗ Хетчбек
    В клубе с 07.05.2014
    Адрес: Москва, Сзао. Тушино.
    #115
    Да я читал эти темы , но не нашел ID лампочек филипс диодных для подсветки номера и они же подходят для габаритов.
    Я и задал вопрос они эти лампочки или нет.

  7. Член клуба (117)
    Сообщений: 1,138
    AVEO LT
    В клубе с 08.02.2017
    #116
    Может и было такое обсуждение, но не припомню.
    Можно ли с помощью дилерского оборудования выпилить ошибки с панели приборов на перегоревшие лампы.
    Например, та же подсветка номера. В настройках заложена сила тока 0.22а. это 3.5вт чистого тепла. Диод кушает чуть меньше 1вт. Мудрил я с нагрузочными резистровами, но все это колхоз. А колхоз не перевариваю)) очевидно, что самое правильное , это либо сдвинуть токовый порог, либо просто убрать оповещение об ошибке. В данном случае, номер 24.
    продам проставки для увеличения дорожного просвета

  8. user, simply user (59981) Аватар для SonyV
    Сообщений: 2,505
    Chevrolet '13 1,8 (**69**77**)
    В клубе с 07.01.2012
    Адрес: Кучково поле, ЮЗ
    #117
    Цитата Сообщение от ferio Посмотреть сообщение
    ...
    Можно ли с помощью дилерского оборудования выпилить ошибки с панели приборов на перегоревшие лампы.
    Штатно дилерские средства этого не позволяют.
    Цитата Сообщение от ferio Посмотреть сообщение
    ... подсветка номера. В настройках заложена сила тока 0.22а. это 3.5вт чистого тепла. Диод кушает чуть меньше 1вт. Мудрил я с нагрузочными резистровами, но все это колхоз. А колхоз не перевариваю)) очевидно, что самое правильное , это либо сдвинуть токовый порог, либо просто убрать оповещение об ошибке. В данном случае, номер 24.
    Это микропрограмма. В ней заложены все заданные параметры и типы(номера) ошибок. Дилерским оборудованием ее можно считать и загрузить в компьютер. Далее нужно вручную найти искомый параметр со значением и подменить цифры. Перекомпилировать полученную микропрограмму так, чтобы совпали контрольные суммы исходной и исправленной. Потом прописать микропрограмму обратно в ЭБУ автомобиля.
    Стоимость работ по ручному дебаггингу 7500 строк кода будет точно примерно сопоставима с квартальной зарплатой очень хорошего сисадмина.
    Р.S. А какая разница куда выделяется тепло - в галогеновую лампочку или в нагрузочный резистор?)

  9. user, simply user (59981) Аватар для SonyV
    Сообщений: 2,505
    Chevrolet '13 1,8 (**69**77**)
    В клубе с 07.01.2012
    Адрес: Кучково поле, ЮЗ
    #118
    Цитата Сообщение от GRESHNIK Посмотреть сообщение
    Всем привет. Тут где то была сылочка на лампочки диодные филипс ( для подсветки номера и габариты) , Вчера 3 штуки темы про лампочки облазил ничего подобного не нашел. Вот и вспоминаю они это или нет нашел вот такие только в теме ( 127996000KX2 ) Вроде как они и они же подходят на габариты на сколько помню. Точнее подскажите они или нет ? Спасибо за помошь .
    У меня стоят габариты Филипс 129644000kx2 с 13 года. (Такие же ставил и на Авео ранее) Работают, пока замены не требуют.

    Наши партнеры СЦ GM. Скидки и акции для форумчан!


  10. Авеоводуус (373) Аватар для NewcomeR
    Сообщений: 625
    Chery Tiggo 4 FL
    В клубе с 26.12.2013
    Адрес: Оренбург
    #119
    ferio, можно прошить BCM американской прошивкой. В ней нет проверки ближнего и подсветки номера. Если мне не изменяет память, там кроме указателей поворота ничего больше не проверяется. Уже год езжу с такой прошивкой и светодиодами в ближнем.



 
Страница 12 из 12 ПерваяПервая ... 2101112