Страница 3 из 11 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 105
  1. user, simply user (59921) Аватар для SonyV
    Сообщений: 2,408
    Chevrolet '13 1,8 (**69**77**)
    В клубе с 07.01.2012
    Адрес: Кучково поле, ЮЗ
    #1

    [WIKI] Светодиодные лампы в автомобиле

    Светодиодные LED-лампы в автомобиле.


    Сейчас на рынке появилось очень много различных ламп и других изделий на светодиодах и многим хочется попробовать новые чудо-изделия на свою машину. Действительно:
    • обещают пониженное энерго-потребление (в 2 и более раз);
    • обещают более долгий срок службы осветительного прибора (от 50 000 часов на отказ);
    • обещают более яркий, сравнимый с ксеноном, световой луч;
    • обещают увеличение дальности освещения сравнимое с линзованной оптикой и даже заводским ксеноном.


    Попробуем разобраться, насколько все эти пункты правда в реальных условиях и на реальных машинах (на примере нашей Авео):

    1. физическое различие лампы и светодиода.
    Лампа – объёмный источник света(почти 360°), световой поток ~30-50лм, сопротивление ~10-20Ом
    Светодиод – точечный источник света (до 120°), световой поток от 50лм на 1шт., сопротивление зависит от протекающего тока, т.е. не является константой(поэтому компьютер очень легко «ловит» замену лампочек на светодиоды). Нужна "обманка".

    1А. Шо такое обманка и как её сделать?
    Обманка - это мощный резистор под сопротивление лампы, чтобы компьютер считал что лампы у нас исправны и светят ярко. Чтобы не переплачивать специализированным магазинам спокойно считаем необходимые сопротивление и мощность резистора, шагаем в магазин (на рынок) радиодеталей и покупаем нужный нам резистор. Если купите в металлическом корпусе - желательно завернуть в изоленту или термоусадку (чтобы избежать замыкания на массу), если потратите чуть больше денег на керамический резистор - заворачивать совсем не обязательно, керамика неплохой изолятор, изолировать только место пайки.
    Вложение 52313 Вложение 52314 по цене 250-350руб.
    Вложение 52316 Вложение 52315 по цене 20-50руб.


    2. можно-ли просто подключить понравившийся светодиод к проводам?
    Обычно светодиоды питаются напряжением от 2,5 до 3,5 вольт, а в бортовой сети автомобиля от 11,5 до 14,5 вольт. Если такой светодиод просто подключить к бортовой сети получится ПШИК!



    Исключение составляют специальные светодиодные сборки из нескольких светодиодов внутри одной платы, для непрофессионала внешне их отличить крайне затруднительно.

    3. какие LED-лампы существуют и какие можно использовать в машине?
    Лампы на светодиодах сейчас уже выпускают все, кому не лень… особенно китайцы. Но пока на машины не делают специальную оптику для использования светодиодов – лучше вообще не заморачиваться использованием не штатных светодиодов в головной и задней оптике за исключением габаритов. Ну а в салоне декоративной подсветке использование не так критично

    Дальний свет – категорически НЕТ.
    Ближний свет – категорически НЕТ
    Противотуманки - НЕТ
    Габаритда, с ограничениями.
    Поворотникида, с ограничениями.
    Стопыда, с ограничениями.
    Задний ходда, с ограничениями
    ДХО – ДА
    Салон авто – ДА
    Декоративная подсветка авто – ДА (без нарушения ПДД)

    Почему "категорически нет"? В двух словах: чтобы светодиод служил долго и качественно нужно обязательно обеспечить ему качественное питание и охлаждение. Это в маленьком обьёме фары. И, не забываем, что для светодиода нужна СВОЯ фара, не от галогеновой ламры. А 99,5% производителей на данный момент гонятся за выгодой и рассчитывают только на быструю прибыль. почему? - читайте ниже

    4. А можно купить светодиодные лампы и поставить вместо ближнего/дальнего света?

    Купить и поставить можно. Да, уже есть диодные лампы сравнимые по яркости с ксеноном, НО при установке в штатную фару Вы получаете незаконную эксплуатацию ТС и за это автоматически можете лишиться прав на 6-12 месяцев и принудительный демонтаж нештатных ламп. Подробнее...
    Я умолчу уже о недолговечности светодиодных ламп в не предназначенных для них фарах.

    5. как отличить нормальную поделку от не качественной
    По внешнему виду: типам светодиодов, наличию сопротивлений, конденсаторов, диодов, нормальному теплоотводу и, конечно, качеству сборки.
    Разберём пример: есть на прилавке лампы для салона, габаритов, стопов и заднего хода

    Вложение 52300

    Начнем с первого:

    Вложение 52301

    Обычный 5 мм светодиод. Соответственно, неспособный светить куда-либо, кроме как в стороны. Вскрытие показало наличие резистора, который предсказуемо ограничивает ток лампы на уровне 20 мА. Можно считать, что это норма. Диод, защищающий лампу от выбросов напряжения обратной полярности и переполюсовки отсутствует – при неправильной вставке в разъём габарита вероятность сгорания светодиода 50/50. Если устраивает яркость – можно использовать.

    Вложение 52302

    номер 2: 4 светодиода smd 3528. Явно неудачный выбор. Было бы три диода - было бы хорошо, шесть - тоже неплохо. Четыре - ни туда ни сюда - включены группами по 2 штуки, в итоге на резисторе рассеивается больше мощности. Приятным сюрпризом оказалось наличие диода.

    Вложение 52303

    Сами диоды греются не сильно, ток в норме, но зато прилично греется резистор, сообщая свою температуру плате со светодиодами. В итоге результат неутешительный, но использовать можно.

    Пациенты 3,4,5 и 6. Эээ…. Возьмем для примера пациента под номером три. 13 светодиодов smd 5050. Мощность одного светодиода - 3,3*0,06=0,2 ватта. Таким образом, 13 диодов имеют мощность 2,6 ватта. Как мы уже знаем, диодам стандартно надо хотя бы 15-20 кв.см радиатора на ватт мощности. Здесь мы имеем в лучшем случае квадрата три-четыре. Осознавая это, изготовитель занизил ток на светодиоды примерно в два раза. Но это мало помогло - 1 ватт тоже надо куда-то деть, в топку.
    Вердикт: пациент номер 5 имеет право на жизнь (ограниченно). Остальные использовать можно, только если морально готов менять их раз в два-три месяца.

    Пациенты 7,8,9 и 10. Нормальные 7 и 8: Используемые светики вполне нормально рассеивают тепло корпусом и ногами, плата даже не критична. Однако меряем ток на лампе 7 и видим 120 миллиампер. 12 светодиодов, 4 цепочки, ток каждой цепочки 20 мА, итого 80 мА. Ток превышен на 50%, что очень нежелательно. Но все таки я бы резисторы поменял, увеличив их ом на 20-30. Пациент номер 8 - ток норма, но отсутствует диод. В принципе, тоже терпимо. Рассеивание в норме. Ну, и 9 номер. Симпатичная сборка на 9 диодов 5050, расположенных рядом друг с другом. Единственный способ рассеять тепло - задняя сторона платы. Чтобы помешать намерению диодов жить долго и счастливо, производитель установил ток пациента в норму, то есть около 180 мА. Нагрев при этом - ну, 1,8 Вт - как вы думаете? Ну, цоколь чуть чуть отводит. Пациент номер 10 - терпимо. 6 smd 3528 – греются несильно.

    Вывод: 9 номер - использовать только с радиатором. Убрать с обратной стороны платы резисторы, к плате термоклеем приклеить алюминиевую пластину, толщиной не менее 2-3 мм. Резистор поставить внешний, подобрав ток по месту, щупая пластину. Тогда эта вещица вполне сгодится.
    Номера 11-16. Из них жизнеспособен только номер 13 и 14 , и то с оговорками. 11 и 12 - рекомендации те же, что и для номера 9.

    Вложение 52305 Вложение 52306 Вложение 52307

    Вдобавок придется отодрать мерзкий двусторонний скотч, который уничтожает и без того малую надежду на адекватный теплоотвод.

    6. Так какие-же можно использовать без разбирания, мучений мозгов и пользования тестера?
    Прочитав ответ на предидущий вопрос можно запомнить 3 основные вещи:
    - светодиодам нужен хороший теплоотвод, они боятся нагрева свыше 80-100 ° Цельсия
    - светодиодам нужно стабильное питание, особенно ток
    - светодиоды типа smd 5050 годятся в машине только для декоративной подсветки.
    Посмотрите следующую фотографию:

    Вложение 52308 - все лампы без явных нареканий подходят для использования в автомобиле.

    7. простейший расчёт сопротивления для светодиода самостоятельно:
    итак, у нас в машине напряжение 12-13вольт, нам нужно подключить (например) красный светодиод. Падение напряжения на 1 светодиоде около 3,5 вольта, потребление 20мА. По формуле Закона Ома для участка электрической цепи, то есть для нашего светодиода и резистора (R=U/I . Где R - сопротивление резистора, U - напряжение, которое нужно погасить, I - ток в цепи) получаем необходимое сопротивление 475 Ом. Чтобы наш резистор не перегрелся и не сгорел посчитаем его мощность - для этого умножим напряжение, которое гасит резистор - 9,5 вольт, на ток, который через него проходит - 0,02 ампера. 9,5х0,02= 0,19 ватт. Лучше брать резистор с запасом - 0,5-1 Вт. Всё! Можно подключать!
    Типовые сопротивления для 2 светодиодов – 300 Ом, для трёх – 150 Ом.


    8. А если заморочиться и собрать серьёзную лампу?
    Для заинтересовавшихся и желающих больше понимать и делать самостоятельно добавлю ссылку на статью Юрия Рубана «Светодиоды для авто своими руками». Там-же можно найти ещё много интересного о подключении диодов, лент и т.п.

    9. В заключение ссылка на тесты журнала ЗР ламп ближнего света и светодиодных ламп Н7

    Тест разных ламп проводится как раз на Авео Т-300

    Вложение 52309 - лампы OSRAM
    Вложение 52310 - Philips +30%
    Вложение 52311 - штатные лампы
    Вложение 52312 - светодиодные 2800руб. за шт.

    сравните сами и сделаете выводы ещё не прочитав статью

    Удачи на дорогах!


    ______________________________
    Статеечка написана на основе собственного опыта и по материалам интернета:
    led22.ru
    zr.ru
    iled.net.ua
    ledway.ru
    При перепечатке ссылка на форум обязательна!

    UP: 04.01.15

    Наши партнеры СЦ GM. Скидки и акции для форумчан!


  2. Гуру (3221) Аватар для no_fx
    Сообщений: 935
    Авео ЛТЗ Седан
    В клубе с 18.05.2012
    #21
    Цитата Сообщение от al-ekb Посмотреть сообщение
    в деревне в бане у меня висят лампы накаливания
    Привет!
    Ну надеюсь,что вольт на 12?(в парилке хотя бы)?.Или спецъ лампы,глубокой герметичности?А то смотри,патроны и их начинка оч.быстро сгниет(в бане).
    Ну это все шутки конечно,но светодиоды не теряют своих свойств,при прочих равных....тут ты "погорячился..."

  3. Banned (13804)
    Сообщений: 2,703
    авео ЛТЗ хетч. №2, АКПП
    В клубе с 03.01.2014
    #22
    Цитата Сообщение от no_fx Посмотреть сообщение
    Все не правильно!
    Энергосберегающие-это обычные люминесцентные(те,что на производствах весят в цехах),просто их скрутили в спирали,и поставили без дроссельные устройства "запуска".Все уже известно и используется с 60х годов прошлого века...Ноу-Хау,это в них обычный баллон(прямая трубка),закрутили в спираль,с сохранением(естесственно)с тандартного обычного "прямого"объема лампы...Вот и все, энергосбережение?, жрет как и в 60х годах(но гораздо меньше чем накаливания(естесственно), иначе на. их придумали?),но и РЕСУРС! у них ограничен(это правильно!,чем дольше работает,тем слабее светится...). Эти лампы не имеют отношения к автомобилям(только в салонах автобусов).

    Светодиодные-не "изнашиваются", стабильный световой спектр, НО!-критичны к низким температурам, к изменению питающего напряжения в оочень малом диапазоне(1-2-3вольта), и самое противное-точечный источник света(луч),и его рассеять,расширить, очень сложно (механически-изменение силы(потери)по мощности,а следствие и по спектру!

    Это я про мощные светодиоды, а габариты,подсветка...,это только во благо (но спектр смотрите...), но вот ошибки на компе...,вот это очень не приятно, ведь он"заточен" под "накаливание"........
    Сплошной ОФФТОПП!, прошу прощения сразу,можно кинуть и в другую ветку...Но просто у людей ВСЕ перемешалось..., уже и обычные бытовые "энерго-сберегающие", вспоминают .Это,просто как для общего понимания, что есть что,и "чудес" не бывает, особенно в электрике.
    Для розжига люминесцентных ламп ранее применялись пускорегулирующие устройства ,ПРА, в простонародье дроссели, теперь применяются ЭПРА(Электронные пускорегулирующие ....) , конкретно в энергосберегающих лампах, встроены именно ЭПРА, что не мешает нисколько со временем им тусклее светить, Далее к светодиодным, нынешние светодиоды имеют замечательную способность терять яркость свечения в зависимости от времени их использования, кто бы что ни говорил, у производителей более серьёзных - чуть дольше диоды служат, у чуть подешевле - соответственно поменьше. Ибо стоимость матриц и их технология чуть различаются. no_fx, я имею прямое отношение к светотехнике уже лет так 10, и прекрасно разбираюсь в плюсах и минусах всего этого счастья что нам на уши весят, поверьте, в деревне в бане у меня висят лампы накаливания, они световой поток не меняют со временем, поверьте))))

  4. Banned (13804)
    Сообщений: 2,703
    авео ЛТЗ хетч. №2, АКПП
    В клубе с 03.01.2014
    #23
    Цитата Сообщение от no_fx Посмотреть сообщение
    Привет!
    Ну надеюсь,что вольт на 12?(в парилке хотя бы)?.Или спецъ лампы,глубокой герметичности?А то смотри,патроны и их начинка оч.быстро сгниет(в бане).
    Ну это все шутки конечно,но светодиоды не теряют своих свойств,при прочих равных....тут ты "погорячился..."
    Поверь, ещё как теряют, увы.... как всё это общение в офф убрать не знаю(пробовал, забыл), лишнюю работу админам устроили, хотя я б не удалял,
    no_fx про баню(про русскую баню) и её обустройство давай продолжим в ЛС ? Или тему новую на форуме начнем,кстати ! А чего бы и нет ?
    Ты первый ?

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от Densss Посмотреть сообщение
    al-ekb,
    оффтоп: Показать
    Получается энергосберегайка бытовая то хоть сберегает что-то или нет?
    сберегает, только светит со временем тусклее

  5. Авеоводуус (2662) Аватар для AlbertGAS
    Сообщений: 498
    Sonic LTZ AT Sedan Misty Lake
    В клубе с 19.02.2013
    #24
    Цитата Сообщение от no_fx Посмотреть сообщение
    Согласен,диоды оч. хорошая весчъ.Но в ближний-дальний не"катят",а там у нас галоген.В основном здесь речь о их "долгожительстве"была.
    не соглашусь про диоды и ближний, оптика наша позволяет, другое дело как это мешает другим и светит не хуже ксенона и выглядит достойно в настоящие 6000-6500 кельвинов, а не псевдо галагенка с ксенон эффектом, что есть маркетинг и не более

    Ощибки на бк нет, есть обманка.

    вот диоды в ближнем на 60 ват каждая, 6000 люмен

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	$_1 (2).JPG 
Просмотров:	101 
Размер:	17.2 Кб 
ID:	53329Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	w78Zw2ctFm4.jpg 
Просмотров:	172 
Размер:	73.8 Кб 
ID:	53330

    отлично светят, поставил сегодня! на днях пофоткаю в сумерках на дороге, выложу обещанный фотоотчет в теме про светодиоды. с замерами дальности и качества освещения ночью.


  6. Banned (13804)
    Сообщений: 2,703
    авео ЛТЗ хетч. №2, АКПП
    В клубе с 03.01.2014
    #25
    AlbertGAS, про светопередачу никто и не спорит, диоды однозначно ярче и стабильнее пучок света дают, спорим всего лишь про падение яркости со временем, уже есть куча прецедентов, и в бытовом освещении(фонарики и прочее, батарейки не при делах) , и в уличном( люстры над дорогами), да и в авто всё то же самое


  7. Гуру (3221) Аватар для no_fx
    Сообщений: 935
    Авео ЛТЗ Седан
    В клубе с 18.05.2012
    #26
    Цитата Сообщение от AlbertGAS Посмотреть сообщение
    не соглашусь про диоды и ближний, оптика наша позволяет, другое дело как это мешает другим и светит не хуже ксенона и выглядит достойно в настоящие 6000-6500 кельвинов, а не псевдо галагенка с ксенон эффектом, что есть маркетинг и не более

    Ощибки на бк нет, есть обманка.

    вот диоды в ближнем на 60 ват каждая, 6000 люмен

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	$_1 (2).JPG 
Просмотров:	101 
Размер:	17.2 Кб 
ID:	53329Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	w78Zw2ctFm4.jpg 
Просмотров:	172 
Размер:	73.8 Кб 
ID:	53330

    отлично светят, поставил сегодня! на днях пофоткаю в сумерках на дороге, выложу обещанный фотоотчет в теме про светодиоды. с замерами дальности и качества освещения ночью.
    Давай отчетик!Особенно ночью и на мокрой дороге!И в тему про альтернативу галогену...,а то здесь флудим!


  8. user, simply user (59921) Аватар для SonyV
    Сообщений: 2,408
    Chevrolet '13 1,8 (**69**77**)
    В клубе с 07.01.2012
    Адрес: Кучково поле, ЮЗ
    #27
    al-ekb, есть тема про светодиодные лампы для авто - там можешь поделиться знанием по светодиодам. Будет здорово!

    P.S. "лишние посты" утром переброшу в тему по ЛЕДам

    Наши партнеры СЦ GM. Скидки и акции для форумчан!


  9. Гуру (3221) Аватар для no_fx
    Сообщений: 935
    Авео ЛТЗ Седан
    В клубе с 18.05.2012
    #28
    Цитата Сообщение от Densss Посмотреть сообщение
    al-ekb,
    оффтоп: Показать
    Получается энергосберегайка бытовая то хоть сберегает что-то или нет?
    Маленький ток потребления-мало света-физика.Весь свет собрать в точку,и говорить,что "глаза"болят когда смотришь на него.Пример дуга электросварки,что,освещает как солнце?А в 5метрах уже ни черта не видно...Все,больше не оффтопим,бани нет(еще не созрел видно),а люблю черт возьми по пааариться!............................

  10. Пользователь (153)
    Сообщений: 70
    Авео ЛТЗ Седан
    В клубе с 15.02.2013
    Адрес: Клин
    #29
    Будьте любезны, уважаемые форумчане подскажите пожалуйста есть ли смысл ставить в передние габариты светодиоды и если можно ссылки на них. И такой же вопрос по подсветке салона (плафон между сиденьями сверху) какие светодиоды туда лучше ставить? Купил не очень дорогие (200рэ за пару) и пихнул туда, столкнулся с такой проблемой- не гаснет до конца диод при отключении питания (закрытии дверей при режиме подсветки, или выключении совсем) горит ели заметно. Что за штука, и как с ней бороться? Подскажите пожалуйста, если кто- либо сталкивался с такой проблемкой.

  11. Гуру (11768) Аватар для SERVAC
    Сообщений: 1,405
    Aveo LT Sedan 1.6 MT Red (2 packages)
    В клубе с 20.03.2012
    Адрес: Мытищи
    #30
    Цитата Сообщение от Switch Посмотреть сообщение
    Будьте любезны, уважаемые форумчане подскажите пожалуйста есть ли смысл ставить в передние габариты светодиоды и если можно ссылки на них. И такой же вопрос по подсветке салона (плафон между сиденьями сверху) какие светодиоды туда лучше ставить? Купил не очень дорогие (200рэ за пару) и пихнул туда, столкнулся с такой проблемой- не гаснет до конца диод при отключении питания (закрытии дверей при режиме подсветки, или выключении совсем) горит ели заметно. Что за штука, и как с ней бороться? Подскажите пожалуйста, если кто- либо сталкивался с такой проблемкой.
    когда делал подсветку подкапотного пространства через выключатель столкнулся с такой же проблемой - светодиоды еле еле светились когда их выключал, случайно заметил ночью Выключатель сначала делал в разрыв минуса и когда заметил что еле светятся переделал, выключатель в разрыв плюса и проблема пропала, что послужило причиной такого эффекта мне не понятно, очень странно. В роде бы какая разница какой провод рвать плюс или минус, но оказалось что есть и есть какое то паразитное влияние!



 
Страница 3 из 11 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя