Вой двигателя

[Rom_Ka]

бывший, не заметил) Фазеры слабое место. Ролики и подшипники исключены, если туда не лазили.
Это как с колесом. Через сосок очень редко травит. Чаще через прокол.

[бывший]

Rom_Ka бывает )))не в качестве спора ... подшипники слушал полжизни во всевозможных потрохах . от стиралки до авиационных )) гул и вой -их прерогатива . ещё гидравлические моторы и насосы . Да, в фазиках имеем масло под давлением , но что там может выть , не постигаю . Повторю- не спорю, ибо разобранный фазик не держал в руках ))) Тока чертежи ...

[Rom_Ka]

бывший, гиблый фазер имеет характерный звук. Похожий на подшипник в последней стадии смерти в смеси с умирающим гуром и первой заводки двс после замены масла)))

Топикстартеру: у вас какие стоят клапана? Старого или нового оьразца? Т.к. ремонт дорогостоящмй, ( авто же еще на гарантии?14 год) обратитесь к другому дилеру, если ваш отказывает. Либо возьмите письменный отказ.

[Илья Перминов]

бывший, гиблый фазер имеет характерный звук. Похожий на подшипник в последней стадии смерти в смеси с умирающим гуром и первой заводки двс после замены масла)))

Топикстартеру: у вас какие стоят клапана? Старого или нового оьразца? Т.к. ремонт дорогостоящмй, ( авто же еще на гарантии?14 год) обратитесь к другому дилеру, если ваш отказывает. Либо возьмите письменный отказ.

Клапана нового образца. Авто на гарантии, до ближайшего диллера 400км, к нему и ездил. Другой диллер находится в 700км от моего города.
Письменный отказ есть. Диллер сказал дословно - "делай независимую, далее в суд, судебные расходы мы оплатим в случае проигрыша, а так хоть узнаем что сломалось".
Узнавал, независимая стоит не дешего, и только с дефектовкой двигателя.

[Илья Перминов]

Просто сейчас смотрел, фазики выходят оба 12620руб. Но, я так понимаю что если уж лесть туда то можно и сальники распредвала поменять, и ремень грм. А это уже около 20 тыс только по запчастям.
Сомнения лишь в том, фазики ли это.
И на счет гарантии, я уже давно удостоверился в том что GM гарантия это только слова.

[Rom_Ka]

Если почитать про Опеля. Там при подобной проблеме меняют все комплексом. Фазеры, клапана и т.д.

Может в GM позвонить? Лояльность и все такое ..
На Ниссане представительство меняет даже коробки с моторами при пробеге больше 100к либо оплачивает стоимость, а клиент работу.

[Илья Перминов]

Звонил в GM, причем не раз, и заказные письма отправлял. Ответ в итоге - мы не можем контролировать работу дилеров.

[Rom_Ka]

В первом сообщении - звук при запуске? Потом проходит? Или только на горячую?
Фазеры отчетливо проявляют себя при запуске- недостаточно масла ( клапана не эффективны)
Клапан чистый и при подаче напряжения двигается?

[Rom_Ka]

Вот еще нарыл...

Суть проблемы заключается в неудачной конструкторской разработке шестерней распредвалов, которые вмещают в себя механизм автоматического изменения фаз газораспределения. Внутри такой шестерни располагаются перегородки из тонкой штампованной стали, которые разрушаются от масляного голодания в момент запуска холодного двигателя. Разрушение происходит из за тонкой хлипкости этих самых штампованных перегородок, а само масляное голодание из за не правильного конструктивного решения электромагнитных клапанов фазорегулирующего механизма, которые перераспределяют масло по каналам шестерен. НО!!! Изложенная причина возникновения проблемы является предположительной и наиболее достоверной на сегодняшний день, так как ей придерживается подавляющее большинство знатоков и сервисников. Точная причина если и известна GM, то ни где пока не оглашена.

Проявление проблемы. Всё начинается с кратковременного рокота в момент запуска совершенно холодного двигателя. Такое впечатление, что трактор завёлся. Рокот быстро проходит после запуска, и происходит в следствии отсутствия смазки. Как правило это происходит при наезде от 10 до 30 тысяч километров, но у некоторых может доходить и до 60000 без проблем. Далее начинается выскакивание чека - периодически загорается лампочка неисправности двигателя, код ошибки - P0012, а так же двигатель начинает "дизелить" на стадии прогрева, а потом и постоянно - появляется рокот очень похожий на работу дизельного двигателя. Более детально диагноз проверяется отключением питания от контактов регулирующих клапанов - снимаем клеммы с их контактов и слушаем работу двигателя и если звук меняется, то шестерню и клапан на замену (так проводят диагностику дилеры). Необходимо не пропустить этот момент, и не допустить дальнейшее разрушение, которое приведёт к более дорогостоящему ремонту. При появлении всех этих признаков ещё не поздно обойтись малой кровью - поменять разбитые старые шестерни, которые имеют код - на впускном распредвале - 5636466 или 12992409, на выпускном распредвале - 5636467 или 12992410, на новые литые шестерни, которые имеют код - на впускном распредвале - 5636632 или 55567049, на выпускном распредвале - 5636631 или 55567048, а так же электромагнитные клапана. Код новых, модернизированных клапанов - 55 567 050 или 12 35 299. Клапана меняются очень легко, нужна только удлинённая головка ТОРЕКС Е8, чего не скажешь о замене самих шестерёнок - там немного сложновато.


Если проблему запустить и ездить на дизеле пока не вылезет наружу, то можно очень быстро и очень крупно нарваться. Самое безобидное, что может произойти это размолотит сальники распредвалов (у основания верхней части крышки ремня ГРМ появляется маслянные пятна и потёки) и через них вытечет масло из двигателя, а при горящей лампе отсутствия масла, я думаю, врят ли кто тронется с места. Тогда - на эвакуатор и под замену ко всему прочему ещё и сальники и ремень ГРМ (он будет весь в масле). Тогда ремонт с деталями обойдётся в 30 - 35 тысяч. Ну, а самое худшее, что может произойти, это то, что в результате обильного смачивания ремня ГРМ маслом, вытекающим из под накрывшихся сальников, ремень проскакивает с зубьев и тогда... клапана гнёт и можно нарваться вплоть до замены всей головки блока целиком. В этом случае о ценах прискорбно помолчим, сняв шапки и склонив головы.

Могу добавить, что проблема всё таки до конца ещё не изучена и замена шестерёнок и клапанов на новые не даёт полной гарантии от того, что впредь не нарвёшься на повторную замену. А на Опеле такие повторные замены уже не редкость. На Авео эта проблема пока ещё не получила такого массового характера как на Опелевских двигателях Z16XER, а больше всего на Z18XER. Может потому, что двигатели с фазовращателями на Авео стали выпускать 2,5 года назад, а на Опелях значительно раньше, и у нас ещё всё впереди.

Пыс. Не надо пытаться отвернуть болтики клапанов простыми шестигранными головками - очень большая вероятность срыва граней, особенно у дальнего клапана, того, то ближе к салону - впускному. Используйте головку Е8!!! Клапана выходят из блока туго, не надо нервничать - тянем покачивая.

- - - Updated - - -

Обратиться к друзьям авеоводам в городе. Подкинуть рабочие клапана... Под шашлычок.

[Илья Перминов]

В первом сообщении - звук при запуске? Потом проходит? Или только на горячую?
Фазеры отчетливо проявляют себя при запуске- недостаточно масла ( клапана не эффективны)
Клапан чистый и при подаче напряжения двигается?

Клапан чистый, я его промывал на всякий случай. Двигается хорошо.

1) Звук при запуске - типичный разовое брямчание на 1-2 секунды.
2) Звук при наборе скорости(под нагрузкой), пока двигатель не прогреется до 100 градусов, при наборе скорости с 1.5 до 2х тысяч оборотов появляется странный скрежет.
3) После прогрева более 100 градусов появляется вой, после 2х тысяч оборотов, вой похож на подшипниковый звук, меняет громкость в зависимости от частоты оборотов.

Второй пункт аналогичен - http://chevrolet-aveo.ru/showthread.php?t=9372
По 1 и 2 пункту тут скорей всего фазики.
3 пункт тут не понимаю, как фазики могут выть. И почему нет ошибок по фазам.
И если ехать к диллеру, можно както принудительно сделать ошибки по фазикам?)))